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李大叔 · 4月15日 23:37 · 6621 次点击
这是一个创建于 171 天前的主题,其中的信息可能已经发生改变。

中医的可信度

4月15日 23:37
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112 条回复  •  5月18日 06:28
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  1. 墨商墨商
    4月15日 23:47
    1

    100%可信

    别问为什么相信中医药

    起死回生中医能治你

  2. 浮生梦浮生梦
    4月15日 23:50
    2

    你这问题问的就有问题.西医没进来之前几千年不都是用的中医嘛.只是医术高低的问题,当然这个问题中西医都存在.

  3. KranvagnKranvagn
    4月16日 00:19
    3

    压根通不过临床试验的东西谈什么可信度,在现代社会看中医就相当于在有计算机的年代硬要通过求神拜佛来做数学题一样
    中医在以前没有现代医学(西医)的时候确实有治好人的可能性,因为确实没有别的办法 但是现在硬要看中医那就是纯纯历史的退步 和求神拜佛没啥区别

  4. ty嘉定ty嘉定
    4月16日 08:23
    4

    @Kranvagn 中医院,包括中医学院附属医院和卫健委直属中医院,都不设立产科。中医院,包括中医学院附属医院和卫健委直属中医院,虽然设立急诊科,但所有的急诊诊疗手段和普通综合医院急诊一模一样。

  5. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 09:58
    5

    @李大叔 :准确来说,不应该说中医的可信度,而是现在中医医生水平的可信度。

  6. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:00
    6

    @Kranvagn :用现代医学(西医为主)的临床试验检验中医,你觉得完全正确吗?
    这叫废医验药,现在的中医被搞成这个样子,就是拜你们所赐的!
    很多病西医终身吃药,这算治好了吗?
    很多病西医连原理都不知道,就去治了,请问这科学吗?
    还有所谓临床试验——中医讲究因人而异,你西医找了一波人,各种人都有,所以某一群人吃了有效,有一群人吃了又无效,于是平均一下,请问这和我们一大波人的工资混入一个马云,有啥区别?

  7. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:02
    7

    @Kranvagn :再进一步问你——现在国际上是社会主义为主流还是资本主义?请问用世界主流观点看待我们社会主义国家(如美国),你觉得会是正确的吗?

    拜托你这种人用脑子思考后说话,而不是看别人说什么就说什么

  8. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:03
    8

    @Kranvagn :你最搞笑的一句话是:“中医在以前没有现代医学(西医)的时候确实有治好人的可能性”,只能说明你已经承认中医根本不需要所谓检验也可以治好病。

  9. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:08
    9

    即便像国内顶尖大牛——如终南山,张文宏之流都开始认识到中医的重要性和某些方面的不可替代性,@Kranvagn :请问你的医学水平有他们那么牛逼吗?你临床看过中医的效果吗?张口就来。

  10. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:10
    10

    @Kranvagn :张文宏和终南山都认为:中医有自己的一套独特的评价体系,这个思维和西医完全不同,不能照搬照抄西医这种检验模式,我希望你的对中医的偏见也应该随着时代跟新了!

  11. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:12
    11

    @墨商 :我举了两个西医顶级大牛,他们随着临床对中医的了解也发生了改变。只有一些什么也不懂的人在后面跟着10年前完全对中医不了解的人叫嚣,不是中医黑就是傻子,一个完全对中西医都不了解的人在那边狺狺狂吠。

  12. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:39
    12

    之前批评了某些对中西医完全不了解,或者对中医完全不了解,狭隘套用西医那套“废医验药”的理论,还沾沾自喜的人。

    但并不是说目前的中医没有问题。

    首先:中医的理论有待完善。一般而言,西医为主的现代医学有相对比较客观公正的东西——比如化验单,所以西医基本上不会有很大的出入。但中医则不然,你同样一个病给不同派系的中医看(比如伤寒派的或者温病派的,可能处方完全不同)。从六经辨证发展到脏腑辩证、气血营卫辩证、三焦辨证等等。没有完全统一和发展,结果就是导致各个辩证方法有自己的长处和短处,开出来的药方或许都可以治病,但是也或许都无法治病,确实感觉有些博彩一样。这是根本原因,并不是中医本身的问题。

    其次,中医自己门派太多,内斗太盛——这是我不想重复的问题:你看网络上中医真是可怜——不仅和外面的西医斗,内部也要斗——经方派看不起温病派,温病派看不起时方派,时方派欺负中医药大学刚毕业的学院派……还不说其他的门派。

  13. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 10:42
    13

    所以,怎么用一个医学的长处来弥补自己的短处——或者至少借鉴一下才是正道。而不是从一个极端走到另外一个极端,结果还是那套非此即彼的二极管思想!

  14. ty嘉定ty嘉定
    4月16日 11:52
    14

    中医院不设中医急诊,或者说,中医院的急诊完全执行综合医院急诊模式,其中的原因可能包括以下两个方面:其一,中医对急诊无能为力;其二,中医有开设急诊的实力但不被病人群体认可。如果中医的汤药、金针、火罐、夹板、膏药确实无法体现急诊抢救的能力,那么,中医院急诊采用西医急诊模式是唯一可行的方法。如果以汤药为主导的中医急诊不被急诊病人认可,那么以汤药为主导的急诊将无法维系,因为在此情形下没有病人来源,这时将中医院的急诊全盘西化成了不 选之选。一个病人,尤其是急诊病人,首先考虑的是治疗效果。

  15. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 12:03
    15

    @ty嘉定 :也不一定。参考李可的《中医ICU》。

  16. 小聚分析小聚分析
    4月16日 12:35
    16

    我认为中医还是可信,但会慢。对我来说中医比较合适在调养身体

  17. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 12:44
    17

    @小聚分析 :其实并不慢。尤其是经方家治外感,之所以现在慢,现在的中医已经根本上不能算中医了。药物质量和医学水平,还有不温不热的看病方式。沦落为不伦不类的调养,哈哈哈。

  18. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 13:21
    18

    @Kranvagn :漏洞百出,“中医在以前没有现代医学(西医)的时候确实有治好人的可能性”——治得好就是治得好,治不好就是治不好,还西医没出现前就有可能治好,西医出来就治不好了?连话都说不完整的家伙还来评价中医,真是搞笑至极!

  19. ty嘉定ty嘉定
    4月16日 15:30
    19

    对已进入急诊的院外心跳骤停病人的抢救,体现的是一所医院急诊抢救实力的极大值,现在从心跳骤停处置程序来考察心肺复苏所必须经历的流程。院外心跳骤停病人一般都经过胸外按压等临时性抢救措施,病人进入医院急诊后,医生首先会做的是在保证持续胸外按压条件下实施气管插管和紧急给药,这就是临床医学所定义的高级心肺复苏。给药方式以心内注射或静脉输入为主,可供选用的主要药物一般有肾上腺素、血管加压素、阿托品、胺腆胴、利多卡因等。气管插管、心内注射、静脉滴注,这些来自于现代医学的高级心肺复苏措施具有不可替代性,前面提到的院前胸外按压(包括使用除颤仪),同样具有不可替代性。胸外按压、气管插管、有创给药等手段的不可替代性,反证了掐人中、针刺、撬开牙关灌药等手段的低效性和无效性。没有一味中药能发挥肾上腺素、血管加压素、阿托品、胺腆胴、利多卡因的作用,人参、附子也不例外。从未听说哪个城市建立了中医120急救中心。心跳骤停病人的抢救,需要进行心电血压血氧的监护,这一监护措施依赖于机器,无法由人工来完成,这时,寸、关、尺的变化已不足为道,也无须对其进行测定和记录。关于心跳骤停的快速识别,听诊、摸脉搏、看瞳孔,都不具有确定性,同理,检查寸、关、尺也不具有确定性。对心跳骤停的验证最终由心电图来完成,对心跳骤停的分型,同样须由心电图来辨析。仪器、药物、手术,是抢救心跳骤停的三大要素,而心跳恢复,仅仅是高级心肺复苏取得的第一个成果。心跳骤停病人的后续治疗,需要心内科和心脏重症监护室的持续努力。

  20. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:20
    20

    @ty嘉定 :你的逻辑非常荒唐,现代医学有自己的一套东西,怎么来反证了掐人中、针刺、撬开牙关灌药等手段的低效性和无效性?你李可的中医《ICU》看过吗?没看过就不要说三道四!

    因为目前主流阶段都是以现代医学为主,中医连看也不看,所以很多人说不科学,不去研究也更不去发展,导致中医的落后。

    中医很多情况下确实可以急救的。如心脏停跳针刺关元穴、巨阙穴可以很快复苏;百会放血+十宣放血对于急性脑出血帮助极大,至少可以争取时间(备注:后者我亲身试过,老爸洗澡不慎摔倒后脑勺脑出血我给他放血,20分钟后救护车到送去医院CT说已经凝血了,蛛网膜下出血)。

    你自己去查查蛛网膜下出血多危险,如果不采取措施会如何?

  21. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:21
    21

    @ty嘉定 :我没有亲身体验过,或许还真就被你骗了!

  22. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:23
    22

    @ty嘉定 :你懂穴位吗?你学过吗?你满脑子都是现代医学的东西——就像前面那位一样充满偏见——用现代医学否定传统医学。就像用现代普世价值观否定我们的社会主义制度一个道理!

  23. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:25
    23

    @ty嘉定 :听诊、摸脉搏、看瞳孔,都不具有确定性,同理,检查寸、关、尺也不具有确定性。

    荒唐,不确定性几千年是怎么看病的?别的不说,近代的中医大师——李可,郭生白等又是怎么看病的?那是现代医学不承认也不去研究而已!拿自己的一套标准去衡量别人,你也跟着瞎起哄而已。

  24. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:26
    24

    @ty嘉定 :李可当年说在广东建立中医ICU。是你们不同意而已,因为你们医术达不到他那个程度。我建议你好好涨涨知识在来说中医。

  25. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:27
    25

    @ty嘉定 :你不懂中医,没有研究过,请不要随便诽谤,这样闲的你们很无知。

  26. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:29
    26

    @ty嘉定 :没有一味中药能发挥肾上腺素、血管加压素、阿托品、胺腆胴、利多卡因的作用,人参、附子也不例外。

    我建议你查查中医“四逆汤”——西医里边说类似就是肾上腺素的作用,而且没副作用!西医用大量激素那副作用是必然的,2000年非典时期大量激素导致股骨头坏死,邓铁涛用纯中医治非典,啥事都没有出院。请问你怎么解释?你不懂不要胡说八道,难道那么多例子你网上从来不查不看,非要我科普吗?

  27. 暗影舞者暗影舞者
    4月16日 16:31
    27

    @ty嘉定 和 @Kranvagn :此二人都是要不不懂中医的,要不就是中医黑,或者跟着现代医学而脑子始终不进步,带着狭隘的偏见看问题的人。所以我要怼他们。

  28. ty嘉定ty嘉定
    4月16日 20:31
    28

    院前急救在现阶段存在两种模式,名义上都叫120急救,但它们的运行方式仍然存在较大的差异。它们最大的区别在于,拥有或不拥有独立的院前急救体系。上海的120急救中心拥有属于自己的急诊医生及调度中心,120急诊医生负责院前急救和转运病人,去什么医院,原则上由病人或病人家属决定。据说,做气管插管最快的是120医生。另一个院前急救模式是,120急救中心并不拥有一个完整的院前急救体系,120急救中心的任务仅仅是通知相关医院急诊科出诊,其功能类似于一个调度指挥枢纽。急救中心与出诊医院分属两个单位,参与急救的急诊医生隶属于医院并且只对医院负责,这一运行方式有可能影响出诊速度,而且随车医生会倾向于把病人送到自己供职的医院。一些偏远医院的急诊医生不一定会做气管插管,这对病人是不利的。

  29. ty嘉定ty嘉定
    4月16日 20:51
    29

    @Kranvagn 中医为什么不设产科,中医医院为什么不设置属于传统中医学范围的中医急诊,中医为什么不设立中医120急救中心,中医为什么住进了西医主管的病房,这些问题其实是可以探讨的。讨论这些问题的目的不一定是非要得出一个结论不可。

  30. KranvagnKranvagn
    4月17日 00:20
    30

    @暗影舞者 你能懂我是啥意思,我相信所有人也都能看出来我想表达啥意思,你只能就我的遣词造句来批判我只能说明你实在没有别的合理的理由来反驳了。另外你找张和钟俩有官方色彩的人物来评价我们自己的东西就跟你犯了罪找你的父亲来当法官一样可笑,中医这么好全世界咋不推广?你找点权威期刊来 数据在哪?另外我说的临床试验通不过就是通不过 经不过科学验证的东西就是玄学

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