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仲尼 · 9月12日 10:54 · 756 次点击 · 临时禁言

别拿理想主义当砖头 —— 星宇解约事件背后,几种被淹没的声音
全网都在骂。
107个应届生,一份解约通知,星宇股份成了本周最大的靶子。总经理扣薪、副总调岗、HR总监免职——处罚决定一出,舆论像拿到了判决书,"血汗工厂""过河拆桥""毫无担当"的帽子扣了一层又一层。

但仲尼传媒CEO 张花歌说了一段不太合群的话。这段话很长,核心意思却很直白:企业用人看的是能力、态度、忠诚度,不是一纸学历;离开的是及时止损,留下的从一线打怪升级;没经历过企业困难期的人,凭什么要求特殊待遇?

这话刺耳。刺耳到很多人还没读完就想骂。但恰恰是这种刺耳,值得我们停下来,听听几种被骂潮淹没的声音。

声音一:企业不是慈善家,"止损" 从来不是贬义词
舆论场上有一个根深蒂固的幻觉:企业招了人,就得养到底。解约=背叛,裁员=原罪。

可现实是,任何一家活着的企业,每一天都在做"止损" 的决策。砍掉不盈利的产品线叫战略调整,关掉亏损的门店叫优化布局,唯独裁掉不合适的人,就成了道德败坏?

星宇的问题不在于解约本身,而在于解约的时机和方式——8月初入职9月解约,中间只隔了一个月。这说明什么?说明招聘环节出了大问题:要么是招人的时候没看准,要么是业务规划出了剧变,要么是HR为了完成KPI先把人骗进来再说。

张花歌说得对:"人力资源的负责人没有处理好人才与混日子人的优化问题。"这才是病灶。把107个人一股脑招进来,又一股脑踢出去,这不是企业残酷,这是管理无能。

但把"管理无能" 等同于"企业不该裁员",是两码事。一家连不合适的人都不敢淘汰的企业,才是对留下来的人最大的不负责任。

声音二:应届生身份,在民营企业里不值那么多钱
很多人替这107个应届生喊冤,核心论据是:"他们刚毕业,失去了应届生身份,秋招也错过了,怎么办?"

这个担忧对国企、对体制内成立。因为在那个体系里,"应届生"三个字是一道硬门槛,过了这个村就没这个店。

但在民营企业?张花歌一句话戳破了窗户纸:"应届生的身份在民营企业来说,并不是很重要。"

民企看什么?看你能不能干活,能不能扛事,能不能在三个月内证明自己值这个工资。你是2025届还是2026届,老板根本不关心。

那些一边骂星宇"不尊重应届生",一边又说"错过了应届生身份人生就毁了"的人,其实骨子里还在用体制内的逻辑要求民营企业。这就像拿着火车票去坐飞机,然后抱怨飞机不按站台停靠。

更扎心的是:如果一个应届生真的有能力,被解约反而是好事——一个月就看清一家公司不值得待,总比耗三年再走强。真正危险的,是那些把"应届生身份"当成最大资本的人,因为这意味着他们还没有别的资本。

声音三:没下过一线的管理者,都是纸上谈兵
张花歌那段话里最有味道的部分,是关于"一线"的论述。

她说财务去做了工人的事,才知道人效比,核算薪酬的时候就不会为了开源节流而压榨一线;人事到了一线,才清楚每个工种的价值,人力资源的六大模块就不会生搬硬套。

这话不是鸡汤,是无数企业用血和钱换来的教训。

我见过太多HR,坐在办公室里设计绩效考核表,把"产线工人日均产出"拍脑袋定成120件,结果一线拼死拼活只能做到80件,最后全员扣绩效,工人跑路,产能崩盘。HR 还委屈:"我是按行业标杆定的。"

行业标杆?你去车间站过一天吗?

我也见过太多财务,算人工成本的时候把工人当成一个个数字,"人均产值提升15%"说得轻飘飘,根本不知道这15%背后是加班到凌晨、是良品率下降、是老员工带不动新人。

不懂一线的管理,全是空中楼阁。这不是星宇一家的问题,这是中国企业普遍的病。高学历、名校毕业、MBA光环,进了公司直接坐办公室当管培生,三年后带团队,连产品是怎么造出来的都不知道。

所以张花歌说"好的创业者都是从一线开始的",这话一点都不过分。任正非43岁创办华为之前,在基建工程兵里干了十几年;曹德旺14岁辍学卖烟丝、修自行车,后来才做玻璃;刘强东在中关村站柜台站了四年。

谁不是从一线干上去的?

声音四:理想主义者最爱的"公平",可能养不起自己
张花歌在评论里提了一个很挑衅的问题:"福利待遇休假很好的希腊政府破产了吗?福利待遇休假这么好为什么还会破产呢?"

这个问题问得很多人不舒服。因为它戳破了一个流行的叙事:只要企业多给钱、多放假、少裁员,就是好企业;反之就是坏企业。

可现实是,希腊的高福利是靠借债撑起来的。2010年债务危机爆发,失业率飙到27%,年轻人失业率超过50%,退休年龄一延再延,养老金一砍再砍。那些曾经"福利待遇休假很好"的希腊人,最后连退休金都领不到。

996当然不对,央视点名批评也没错。但996的反面不是"躺平还能拿高薪",而是企业有利润、员工有回报、双方可持续的平衡。

河南前段时间公布强制休假,最后潦草收场。为什么?因为政策好写,成本谁出?企业利润就那么多,强制休假意味着要么降薪、要么裁员、要么倒闭。网民欢呼雀跃的时候,有没有想过中小企业主的账本?

张花歌说"没有一边倒地公平,水能载舟亦能覆舟,你是舟还是水?"这句话的意思不是让大家接受压榨,而是提醒:公平不是喊出来的,是挣出来的。企业没有利润,所有的福利都是空中楼阁;经济下行的时候,谁都没法置身事外。

那些一边要求企业"不能裁员",一边要求"强制休假",一边还要求"涨工资"的人,有没有算过一笔账:这三件事同时发生,企业的钱从哪来?

声音五:真正该骂的,是"筛选失灵",不是"优胜劣汰"
绕了一圈,回到星宇事件本身。

张花歌的判断是:"这家公司的失败之处在于平衡没有拿捏好,人才筛选出现了问题,导致真人才和浑水摸鱼的人混淆了。"

一针见血。

107个人批量解约,不可能107个人全是混子,也不可能107个人全是人才。合理的推测是:招聘的时候为了凑数,把不该招的招进来了;试用的时候为了省事,没有做有效的筛选和培养;最后出了问题,又为了交差,一刀切全砍了。

这才是对那107 个应届生最大的不尊重——他们中的有些人,可能本来是好苗子,只是因为公司的管理混乱,被当成了炮灰。

但这个结论,和"企业不该裁员"完全是两回事。

一个健康的企业,应该有清晰的招聘标准、有效的试用期考核、及时的反馈和培养机制。合适的人留下,不合适的人尽早告知,双方都不浪费时间。这不是残酷,这是专业。

星宇的问题是不专业,不是太残酷。把"不专业"的板子打成"企业不该淘汰人",只会让更多企业不敢招人——反正招了不能裁,那干脆少招甚至不招。最后吃亏的是谁?还是应届生。

尾声:别让骂声代替思考
全网骂潮最可怕的地方,不是骂错了,而是只允许一种声音存在。

你替企业说一句话,就是"资本家走狗";你说应届生也要反思,就是"PUA大师";你说一线经历很重要,就是"何不食肉糜"。

可现实从来不是非黑即白的。

星宇股份的管理层该罚,HR总监该免,这107个应届生该得到合理的赔偿和解释——这些都没问题。但如果我们从这件事里只学到了"企业都是黑心的""应届生都是受害者""裁员都是原罪",那我们什么都没学到。

张花歌的话未必全对。她站在企业管理者的立场,天然会偏向资方视角;她说"离开的属于及时止损",对那些被突然解约、失去收入来源的年轻人来说,确实显得轻飘。

但她提供了一个被骂潮淹没的视角:企业不是慈善机构,应届生不是免死金牌,一线经历不是可有可无,理想主义的公平需要现实的利润来支撑。

这些话不好听。但不好听的话,往往才是真话。

经济减速、中美较量、产业升级——我们正处在一个所有人都需要重新定位自己的时代。在这个时代里,骂企业很容易,骂老板很容易,骂"万恶的资本家"最容易。

但骂完之后呢?

该找工作的还是要找工作,该活下去的还是要活下去,该从一线干起的还是要从一线干起。

与其做一个愤怒的理想主义者,不如做一个清醒的现实主义者。毕竟,能让你在这个时代站稳脚跟的,从来不是骂声,而是本事。

9月12日 10:54
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44 条回复  •  9月13日 12:42
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  1. 暗影舞者暗影舞者
    9月12日 11:46
    1

    补充:

    1、在一个企业尚未了解一个人之前,对于绝大部分单位而言,最好的筛选方法仍然是通过学历——因为那是考察你的学习能力的唯一公平的方法。除非你有比这个更出彩,令人印象更深的表现——说不定可以破格录取,但那只是个例,对于公司而言是“可遇不可求”的天才人物,是幸存者偏差,不能作为普遍法则,因此“学历至上论”是普世价值观筛选人才的办法,不会有错,更不存在学历无用论的荒谬结论。但是学历这玩意儿也只能证明你“会学习”——而且这种“会学习”还只是停留于理论层面——是教科书写死的,是老师一口口反刍喂给你的,是非常成熟的经验总结——进了公司面对新项目,肯定远不止教科书那么理想化,还有大量东西是你根本闻所未闻的,所以“靠一张证书走天下”纯粹是扯淡——何况现在中国博士在校人数已经超过驴的存栏量,说学历贬值一点也不过分——很明显嘛,物以稀为贵,博士不如驴值钱。那么企业把学历作为硬性条件设卡,我并不觉得有错,因为国民受教育程度整体都提高了。

    2、至于说“忠诚、努力和实力”——这些东西都是要进了公司,而且绝对不是一个月可以看出来的。一般而言,越高的职位对人的考察时间越长,而且越全面,所以同意楼主“招聘环节出了大问题”,如果不是,要不就是公司出了大问题(比如涉嫌诈骗、破产倒闭等),否则我很难想象一个公司找了107个人,居然最后一个优秀人才都筛选不出来。

  2. 暗影舞者暗影舞者
    9月12日 11:48
    2

    @仲尼 :+1。很少听到这样客观的评价了。很多人的评价都是很情绪化,毫无一点理性。

  3. 暗影舞者暗影舞者
    9月12日 12:15
    3

    这里顺便批评某些人的思维:

    1、论阶级立场非公正观念:老百姓就一定要为老百姓说话,不能为当官的和资本说话;同样地,资本只能为资本说话,任何一个阶级的人只能为服务于他的利益团体说话……。

    2、论对错只看自己利益是否受损:因为107个学生利益受损,所以媒体全部都在弱势一方,所以强者就应该被批判、痛打落水狗一般。但殊不知,企业如果因为某些原因不得不裁员,因为面子或者考虑弱势而忍着不裁员,那企业受损算谁的?

    总而言之,大部分人评判还是带着有色眼镜和是非的二极管思维:有时候双方都没有错,都是为了保护自己的正当利益没有受损,但是偏偏利益就这么一点而已,就那么简单。

  4. 月喵月喵
    临时禁言 9月12日 12:20
    4

    @暗影舞者
    多少年前的事情现在照样还是有

    只不过换了一种玩法

    107人

    说白了背后分析原因只有两点

    公司拉国补、毕竟招研究生进来能拉国补

    总不可能招一个大专进来拉国补

    好的企业不要你、坏的企业招不到人

    好的企业为什么不要你
    因为我得给我儿子闺女安排工作轮也轮不到你

    坏的企业之所以招不到人
    因为工资低加班时间长能在那里面熬住,基本都是90或80后、00后直播行业外卖行业去

    坏的企业你想要高工资、我直接去找个低工资

    如此循环下去
    坏的企业招不到年轻人
    好的企业用的都是关系户

    但凡是挣钱的00后进不去,因为我凭什么把我的高工资让给你

    我一个月挣1000万
    你一个月挣3000

    我凭什么把一个月1000万让给你

    多动脑子

    张雪峰曾经揭露烟草行业普通人你都没资格进

    看见没有这就是现实

    因为你不是既得利益者所以你才会去举报
    如果是既得利益者我才不举报

    我一个月的工资百万几千万
    遥遥领先你们

  5. 暗影舞者暗影舞者
    9月12日 12:23
    5

    @月喵 :这就是我说的不公平不公正——所有人就只想为了他们那个阶级利益说话——现在判断是非的标准不是看是否客观公正,而是看你屁股朝向那边,是不是自己人……这还得了!

  6. 月喵月喵
    临时禁言 9月12日 12:26
    6

    @暗影舞者
    不公平不公正

    答案很明显

    公平公正需要你自己去争取指望着别人扶你那你不如自己去争取

  7. 暗影舞者暗影舞者
    9月12日 12:28
    7

    @月喵 :+1。

    所以只能你去适应这个不公平的社会,等到你有足够实力,你来扭转这个社会。而不是纯粹在那边抱怨发牢骚,弄得都是戾气。

  8. 盗机老贼盗机老贼
    9月12日 21:51
    8

    这观点就很好笑,来,咱们来一点一点拆解这事,以及,本人绝对欢迎任何人来一起探讨这个事件,第一点,楼主说公司不是做慈善的,这一点本来就站不住,请问什么叫慈善?你见过有任何一家公司是做慈善的吗?我绝不相信,一家公司成立的初衷就是为了去无偿帮助别人,而不是为了赚钱,你说对么?
    而无论哪家公司,它所有的盈利来源,又是谁呢?谁才是价值的创造者?是老板,还是高管?
    我希望大家能明白一点,领导与普通生产者最大的区别就在于,利益分配权利上,很显然,站在整个经济结构的位置越高,获得了利益分配就越大,这点无可否认。
    因此,几乎所有财富的分配逻辑,全都是,谁掌握的分配权力越大,所获得的资源就越多,而不是,谁创造的社会价值更多,从而得到更多的回报。
    第二点,止损的说法
    楼主说公司每天都在做止损的决策,很显然,不过是把这帮初入社会的菜鸟,当成了负资产而已。于是砍掉它们就合情合理了?这更是无耻至极的混账逻辑,公司没什么了不起的,就算星宇也同样,有的是手段可以狙击它,首先,招聘这件事,是谁主动发起的?招聘107个学生,我相信不是脑子发热,一时冲动干的吧?
    就算是这家公司自己内部决策出了大问题,可是凭什么公司错误决策导致的代价,是这帮学生来承受?就像假如我是一个医生,我误诊了,最后导致病人惨死,你能把责任全推给病人吗?
    求职者和公司之间的对话地位本来就不平等,你告诉我说,这叫公司内部优化,不是无耻是什么呢?即便是在发生了这种错误决策之后,至少,第一时间,不是沟通和补偿对吧,用换岗调薪这种手段,来逼迫人家主动离职,你不觉得搞笑?能认可这种手段的,不是狗老板,就是工贼,没别的意思了。
    第三点,应届生身份问题
    我请问,什么叫做应届生身份,在民营企业里不重要?你要不要听听自己在说什么混账话?同理,我认为星宇公司的生死,在我眼里,同样不重要。
    你在用民营企业的价值体系,去审视一群学生的应届生身份的重要性问题,那我为何不能用自己的价值体系去审视其它?这不叫辩解,而是叫企业的傲慢,如果本人眼里,所有人都可以死,难道,我的逻辑就成了真理?
    第四点,没下过一线的管理者都是纸上谈兵。
    听起来很有意思,但是,本人完全可以说,这是扯淡的说法,你不会把一个员工从流水线上拉到主管位置的行为,就能叫管理吧?
    那这管理确实够低能的,至少当下这种低能,是遍地开花的。
    我来告诉你,什么叫管理,以一个项目目标作为一个最终的期望结果,那么,作为管理者,依据现有的综合资源,进行调配补足,来达到期望结果,才是管理的最大意义。
    人和人本身能力一定存在差距,这是必然的客观条件,如何发挥每个人最大的能力,就是管理能力的高低体现,同样的人,在你手里,就是混子,在别人手里,就成了精英,那么,谁才是那个最该被优化的人呢?
    就像你作为一个老师,班里的孩子,考满分的,你就让留下来,嗯,这是自己班的优秀学生,对于成绩差点的,你就选择,直接开除,让孩子换别的班,别来拖自己后腿,哥们,这逻辑,像不像从你口中会说出的话?
    我说白了,就算把打螺丝当成价值生产过程,那么,绝大多数的领导,都打不过一个普通员工,你信么?不同价值体系下,去评价别人,本身就是一种低能体现,而任何公司,走到了砍人这一步,吹破天也挡不住自己是在走下坡路的事实。
    第五点,优胜劣汰,你认为没错是吧。
    这点更有意思了,本人就不说那么多的大道理了,就说楼主你,虽然不清楚你是什么位置,多大年纪,咱们就按现在职场的尿性,35岁优化的模式来玩,如果当你达到35岁这个劣质品保质期的时候,是不是就应该被淘汰了呢?
    那么,换做社会去看,是不是意味着,当一个人贡献完自己的年富力强的人生阶段后,成为了所谓的劣质品,干脆全都扔焚烧炉得了,你开公司可以搞开除劣质员工,玩森林法则那套,心安理得的把负担扔给社会,那么,干嘛在自己家庭内部不玩呢?爸妈老了,没用了,直接送殡仪馆,岂不是美妙绝伦?反正在家庭的角度,这也叫优胜劣汰啊!
    我请问,这是人的社会吗?如果你认可并深以为然,整个中国都该施行你这套玩法,那么,它就该亡了,连基本的人文都不存在了,别说什么狗屁公司了,天塌了,也是理所应当的。
    再说了,星宇现在是车灯龙头,难道,永远都是?
    就不能干死它,把这帮傲慢的东西拉下来么?
    在这个时代,难道就没有满足普通老百姓期待的好企业了?你得庆幸有个胖东来,正反手抓着星宇甩巴掌懂么?一个做车灯的,怎么滴这毛利润也比一个干超市的要高吧。

  9. 月喵月喵
    临时禁言 9月12日 22:06
    9

    @盗机老贼
    说简单点就是骗国补钱一到账立马清退

  10. 盗机老贼盗机老贼
    9月12日 22:18
    10

    @月喵 这种企业行为是很普遍,但是,既然出事了,第一反应,不是承担后果,而是选择狡辩逃脱,纯不要脸而已,不可能就星宇一家公司这么玩的,我绝对支持年轻学生去争取自己的利益,而上一个说什么,等你实力够了,再去改变现状的,也是一个逻辑混乱的,很简单, 就说伪满政权吧,能不能说,你们干嘛去推翻它啊,就不能安安心心当个汉奸,等当上了汉奸头子,爬上了高位,再去改变中国嘛,这种逻辑=典型的诡辩。

  11. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 06:33
    11

    @盗机老贼 :反驳你的一些观点:

    1、楼主和我都已经说明了,引用楼主的一段话:

    >> 107个人批量解约,不可能107个人全是混子,也不可能107个人全是人才。合理的推测是:招聘的时候为了凑数,把不该招的招进来了;试用的时候为了省事,没有做有效的筛选和培养;最后出了问题,又为了交差,一刀切全砍了。

    这才是对那107 个应届生最大的不尊重——他们中的有些人,可能本来是好苗子,只是因为公司的管理混乱,被当成了炮灰。

    这的确是企业问题,我们并没有否认。

    但是并不是说所有企业的突然裁员降薪都是因为利益,我们是从宏观角度叙述事件而已。

    我们也并没有说不支持学生维权,问题是当一个企业真的需要裁员的时候,你维权也没有用。就像一个企业要倒闭了,你维权不维权终将是要倒闭。所以维权是针对不公平的现象。但有时企业也有自己的合法权益,你不能因为去维护弱者的权益而牺牲了强者应有的权益。

    2、35岁保鲜期问题的确是一个老大难问题——我早说过,企业是看利益为主的,国企尚且如此,何况是民企!有些话虽然难听,但是是真理——譬如“救民先救官,官也活不了,何况是民”!找你来说就是胡说八道喽?

    我且问你:一个35岁的中年人士结婚,当他们的父母年纪较大,生患多种疾病,而不得不经常请假陪伴他们;又或者为了小孩的起居上学要陪伴他们……总而言之,因为个人的工作生活不得不频繁打断企业正常流程,站在企业的角度来看是不是企业会很自然认为损害了他们的利益?你也说过,现在企业普遍都是这样的,并且还很理想化的说“没有人文”——哪个企业有人文?准确来说——哪个资本企业有人文关怀?所谓人文关怀,无非是资本在彻底满足他的需求之后,把多余出的一点东西分给下属员工,仅此而已。所以,你很理想化,但是请注意——理想很美满,现实很骨感。我们谈的不是理想,而是现实!

    3、你把伪政权和我的正当争取权益混为一谈,显然混淆了概念:因为对于一个普通底层百姓,他有什么权利可以改变这个世界?难道像你一样在网上叫嚷一下、或者充满戾气发泄一下就可以改变吗?他能做的——或者说遵纪守法的角度来看,唯一的路只能是想办法通过提高自己的实力,然后争取谋求一个更高的职位,然后利用这个职位的权利,做自己尽可能做的事情,或多或少改变不公平的现象,不忘初心,矢志不渝,请问这有错吗?
    你那个“伪政权”,本质上不是为了人民,而是为了自己的一己之私,这种才是真正的诡辩。

  12. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 08:49
    12

    @暗影舞者 我希望你好好理解一个问题,招聘这件事的本身,是由企业决定的,直接导致的后果,当然就应该由企业自己买单,高层决策失误能怪谁呢?在我看来,这完全算是公司运营成本,通过调岗降薪这种手段,转嫁沉没成本,就是一种无耻,我并没有说错。哪怕,该公司第一时间将涉及这件事的管理者,进行降薪,并补偿这帮求职者,都不可能会引起如此大的反弹。
    企业经营困难,这种事不是没有,解聘员工当然属于正常操作,你不妨看看隔壁东芝离开中国的时候,是怎么做的,对于解聘这种操作,我表示理解,但是星宇调岗降薪,转嫁成本这种事,所有人都看不惯,就这么简单,再说了,关于解聘员工的具体条款,难不成劳动法里没写?说到底,还不是这本法律一如既往的厕纸地位而已,我既要用人创造价值,又不想承担责任,仅此而已。
    第二点,救人先救官,你何以为官的生命优先等级会高于平民呢?正如我说的,用官的价值体系去衡量所有存在,本身就是一种傲慢。咱们不妨再举个例子,假设一个村子里,发生了诸如地震这种大范围自然灾难,那么,排除外界救援因素,你觉得所有人在生死面前,还会管你什么官?难不成,那个处境下的领导,就能说,我是领导,让我先活着?那么在一个全是官员的场景里,他的等级比你更高,因此,你就只能成为牺牲品?哪怕你没有任何错误。怎么,难道职场上,没替领导背过黑锅么?这滋味如何?
    因此你说的这个本身就是一个很扯的逻辑,站的位置不同,自然,就会有不一样的行事逻辑,可是你不要忘了,求生是本能,对于个体而言,所谓的大局,根本不值一提,普通人在乎的,不过是我有没有工作,我能不能活下去,仅此而已,当下原子化社会情况下,所有个体的唯一准则,就是我本位叙事,这有什么问题么?
    而你所说的,救民先救官,这套价值底层逻辑,是来源于秩序,官等同于最后的秩序构建,当秩序依旧存在,并能够发挥作用时,一个官的价值确实高于一个平民,但秩序失效的时候,又会怎么样呢?
    那只会是一个野兽的世界,剥离所有的东西,人也不过就是野兽而已,争得过,就活着,争不过,就去死,如此简单,如此血腥,仅此而已。
    至于你说的,争取正当权益,在当下的国内,我只会告诉你,那是一个笑话。
    一个成天迟到的正义,它有什么逼脸,管自己叫正义?一个屁股坐歪的公平,它哪来的资格叫公平?你指望一个大力保护企业家,禁止恶意讨薪的国度,底层劳动者能争取正当权益,本身就是很可笑的。
    还记得,那个非常猖狂的女HR么?人家就直说了,劳动仲裁,尽管去啊,我哪哪都有人,不信你特么就试试,我让你两年半找不着工作。
    怎么,不服?钱,权,全站在自己这边,你告诉我怎么输?要打官司,慢慢陪你玩,一帮法务养着就是专门干这事的。
    如果你自己,没有亲身去劳动仲裁的现场好好感受,什么叫底层工作者的无奈,你就永远对现实拥有一层滤镜,你相信吗,通过你所谓的正当渠道去争取权益,最后付出的代价,比你走歪门邪道,还要大的多,并且,这个成本,是大到一个劳动者无法承受的。
    我说伪满政权,本质不是在和你争这个为了私利还是公利的点,而是想告诉你,你说的,让别人面对不公,好好忍耐,等自己站上高位,再去改变现状这个逻辑,本身就是错误的,因为在你爬上高位的这个过程中,你自己就成了帮凶。
    你说底层老百姓,要如何改变这个世界,我就很好奇,难道,你对于现实里发生的事情,真的没有体会吗?
    最直接的,婚姻。国家选择将婚姻与经济,车子房子教育医疗,彻底绑定的那一刻,婚姻门槛就被抬高了无数倍,一个老百姓结不起婚,你可以骂他不努力,面对那么几个亿的不婚族,你该说什么呢?
    自上而下,叫改革,如果连改革都改不动了,那么就只能自下而上,只不过那叫革命而已。
    把最重视传承,最勤劳的中国老百姓,既没有大面积天灾,战争的前提情况,圈养到生育率倒数第二,难道还不足以说明决策层出了问题?
    如果非要拿韩国来比,就人口体量,有可比性么?说是实打实的倒数第一,都没毛病。
    不谈理想谈现实,但事实情况是,现实就是狗操的玩意。
    远了不说,就说上海那个60块工资的大爷,够不够现实?要不要劝劝同样处于大爷这种处境的工作者们,忍一忍嘛,中国人能吃苦,肯吃苦,干嘛要发泄情绪呢,搞的社会环境戾气这么重,这魔幻场景,反倒成了这帮牛马的错,你就让这帮牛马割了舌头,捂住耳朵,然后天下太平才好。
    都别说烧一辆车,死一个人,当自己处于这个环境的时候,你就算告诉我,地球正在酷酷冒火星,下一秒就要爆炸了, 我能抬起眼皮,看一场烟花,那都算最后的浪漫了,递灭火器,绝不可能。

    你也不要觉得,这些事情,仅仅就是各例,去你当地的消防部门看看,看看有多少是临时工,又有多少选择离职跑路的,没有那个稳定的编制,一个月几千块,我跟你玩什么命?能远远的滋滋水枪,都算不错了。
    谈叙事,没啥问题,但是选择当裱糊匠,这把火一定会烧到所有人身上。

  13. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 09:10
    13

    @盗机老贼 :

    你说的很多也很对,也是事实。不过我和你说的似乎不在一个点上。而且,我觉得你戾气很重啊 ^_^。

    >> 第二点,救人先救官,你何以为官的生命优先等级会高于平民呢?

    这一点我和你理解大概有些不同:

    首先当然是人人平等的,但是现实你没有实权啥也做不了。而且实际上为了维护社会统一,有权的永远会建立一套秩序,除非改旗易帜,而且改旗易帜之后为了统治还是要建立一套秩序,还是有官民,最终仍然要回到秩序管理中,不可能永远是“无政府主义”这种纯粹动物性一般的“弱肉强食”,谁拳头大都听谁,人毕竟不是动物,是两码事。

    别的不说,我不知道你是不是上海的?上海2022年3月底——6月初新冠封城3个多月一点,别说高官了,你还不是要听居委会这个“不是干部的干部”的话?要知道那个时候上海都封闭,没吃没喝了,那你认为那个时候是居委安排运输物资(虽然实在是不咋地),还是你想出去抢或者怎么样?你敢出去吗?你能出去吗?那个时候你病了?对不起,你也只能老老实实待在家里,等待安排——照你的说法,要出去拼命了是吧?

    即便换做你现在说的“维权”,当然我也支持维权,我和楼主也批评了企业招生时候的不作为甚至是乱作为,但是我也客观说并不是所有的裁员都是企业的责任,有时更多的是逼迫或者其他情况,我只是客观陈述问题而已。但是无论你怎么维权,也不是你想怎么来就怎么来,最终还是要听官方的,而不能说我想怎么样就怎么样,这一点你总承认吧?

  14. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 09:18
    14

    这里说点题外话,改变这种事,从来不只是从上而下的,人民有声音,却选择捂嘴封喉,当然可以玩,那么,最直接的后果,绝不可能是太平无事,而是酝酿下一次的危机。
    从各大网络事件,各位完全可以看出来,许多的社会改变,往往是从下而上的。
    追风小叶的地铁污蔑偷拍案,能完整了解过这个事情经过的人,如果同样的情景发生在你身上的时候,本人绝对相信,即便你当时懵逼了,像个木鱼一样傻傻呆在原地,脑子里也绝不可能冒出什么希望通过法律手段伸张正义的念头,去维护自己权利了,就问你,你还会傻傻的去打官司?然后自己费钱,费力,工作凉透了,最后连个道歉都要不回来?
    拉倒吧,直接选择武士决斗才是最直接有效的,什么狗屁法律,滚一边凉快去。
    还有那些满天飞的野种案子,捞女案子,你就看看身边,还有多少劳工,还会把选择上交工资当作荣耀,就行了。
    老实人就该被枪指着?那么,不妨问问,老实人,为什么总会被枪盯上呢?究其根源,不过就是,社会欺负你,代价最小,因此,你就成为了那个代价。
    既然社会在惩罚老实本分的人,那就别怪,满世界全都是渣滓了,当有责任心的人,全成了傻瓜,那就别指望什么保质保量,给多少钱干多少活,天经地义。
    制造那么多无敌之人,还想着老吾老,以及人之老?做梦去吧,我特么不拳打南山敬老院,脚踢北海幼儿园?
    有老人摔了,关我屁事,又不是我家的,有小孩溺水,那更和我没关系了,又不是我亲生的,死了就死了呗。
    作为社会基石的老实人群体,大量开始选择摘掉老实这顶帽子,那么,你会见识到什么叫立地成魔,人间炼狱。

  15. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 09:22
    15

    @盗机老贼 :

    >> 拉倒吧,直接选择武士决斗才是最直接有效的,什么狗屁法律,滚一边凉快去。作为社会基石的老实人群体,大量开始选择摘掉老实这顶帽子,那么,你会见识到什么叫立地成魔,人间炼狱。

    你的言论很危险啊。。。。

    顺便再告诉你:这样做苦的还是老百姓,而且比现在更苦。

  16. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 09:27
    16

    @盗机老贼 :关于你说捂嘴问题,我承认,这一点确实会引发很大的问题(/t.php?id=38759#r_176339),但是我以为我们国家的制度有其特殊性,如果对内公开透明公正解决处理问题,而不是处理提出问题的人;对外保持稳定团结,这样才是最好的结果。你可以去这里讨论,别激动,牢骚满腹容易断肠,大哥,别肝火太旺了。

  17. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 09:27
    17

    @暗影舞者 我不是戾气重,而是,走的多了,经历的多了而已,疫情那会,你只看到了上海,那时候的我,正好在深圳,你想听听,当时我亲眼见到的故事吗?
    疫情最直接导致的,就是大量失业,因此,断车贷房贷的不在少数,深圳的生存压力,也不算小,所以,跳楼自杀就成了常态,你可能理解不了,我当时端着一碗肠粉,踩着别人的脑浆去工作是种什么心情。
    在你看来,那些什么社区,官员是秩序的维护者,但是不好意思,我就看着一个中年男人,走投无路,选择直接拿块砖头,把周围的店铺砸了,就拿各种食物,警察来了也一脸无所谓,你抓吧,哪怕判自己坐牢都希望能多做几年,什么叫无敌之人,这就是无敌之人。
    法律,真的没什么约束力。
    但是这种场景,你永远不可能在你的手机上看到,你眼里的秩序维护,换现实里另外一个角度,就是一群快要饿死的人,选择直接暴力对抗,你觉得所有人都能老老实实呆在家里,等着物资上门?
    真的不好意思,那时候的原话是什么呢,我得了新冠,我不一定会死,但是我被封在家里,我连第二天都活不下去!

  18. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 09:33
    18

    @盗机老贼 :对你确实表示同情。

    怎么说呢?作为老百姓我还是不希望出现大的动乱——兴百姓苦,亡百姓苦啊!

  19. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 09:52
    19

    @暗影舞者 你是被规则圈养的人,当然意识不到,人的野兽一面,环境造就人,而我这种,只能说是充满野性而已。
    我十七岁第一次到上海,从此之后,基本上全国各个城市,就到处跑,每到一个地方,就生活一段时间,在我看来,现在所谓的打卡拍照,并不意味着,这人就见多识广,没有沉淀下来,好好感受不同的人,不同的环境,又怎么能增长自己的见识。
    都在说,山东考公情绪浓厚,投资不过山海关,天上九头鸟,地下湖北佬,如此之多的俚语,在多数人眼里,都是一笑了之,充其量也就是当一个烂梗玩玩,那么,是什么造就了这些现象,就只能自己沉浸到当地,去感受那个环境才能有体会了。
    一张车票,几张照片,给不了这种人生答案。
    而现在,最反感的就是那些博主,教别人四处旅行的,比如什么徒步西藏,简直是在犯罪。
    你能看到的,都是什么互帮互助,美景美食,那些阴沟里,被先奸后杀的尸体,那是一个都看不见,对方只要你的钱,你都得感谢对方心地善良。
    外国人吹中国安全,那是对比出来的,而温室里长大的中国人,对危险根本一无所知。
    就说缅北吧,明知道那里诈骗产业多,还选择去岁月静好,那特么能怪谁?代孕黑产,器官买卖,敲诈勒索,只是见不得光,并不是不存在。
    都别说个人旅游了,哪怕是以什么公司团建的名义,让你走一趟泰国七天游,你都得担心自己被当作猪仔卖了,泰国本来就是个中转站。
    当然,很多当兵的都觉得自己在部队里练了几年,就觉得自己是什么兵王了,可拉到吧。
    直接敲碎你膝盖骨,铁钉直接穿透脚掌,关两天水牢试试,什么样的兵王,都得当狗一样活着。
    有点用的,男的去诈骗,女的去卖淫,至于没用的,就只能当血奴,卖器官了,当然,警惕那些在海外,顶着和你同一张脸的同胞,就比如那个什么卖酱香饼做慈善的,黑帮遍地,他一个毫无根基的人,靠酱香饼能站得住脚,这么梦幻的事情,还是梦里再说吧,忽悠一帮傻子去偷渡,还主动接你,一听这话,都笑歪了,新货又上门了,能不开心呢。
    坏人又不会脸上写字,自己是坏人。

  20. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 09:55
    20

    @盗机老贼 :厉害,确实一个人的体验不能代替全部的人。我倒是很想听你继续说说,毕竟每个人因为成长阅历不同,或多或少对待事物看法是完全不同的。

  21. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 10:09
    21

    @暗影舞者 你既然是学中医的,我不清楚你到了哪个境界,也不确定你能不能理解我说的内容,但还是说说,中医的核心,一定是气,这点你应该清楚,人身体气机变化规律,其实就是我们所处的这个世界气机变化的规律,王朝兴衰,在历史角度看,就只能看到朝代更迭,并笼统的归咎为什么王朝周期率,但是,如果你的境界够高,你会看到完全不一样的世界。
    很简单,我举个例子,就说蝗虫。
    这个东西,在普通人眼里就是虫子,在烧烤眼里,是吃的小串,在中医眼里,可以入药,那么,如果你还能继续往上走一个境界,蝗虫在你眼里,就变成了土燥之气。
    蝗灾的本质,就是土气混合了燥气而已,最终成形了蝗虫的形体而已。
    你站在更高维度的视角去观察,你会发现,这股气,它一般都是成型于南方,而往北飞,遇水而解。
    因此,虫灾,只是表象,如何化解土燥这个气,才是调摄天地气机的核心。
    那么,回到现实社会,王朝兴衰,你想过吗?是什么导致了这个?推动它变革的力量是什么呢?
    答案也是气,我可以告诉你,未来二十年之内,中国会发生一场巨大的社会变革,程度相当的激烈,这几乎是必然发生的事情,而后六十年,又会迎来下一个大关。
    王朝兴衰,其实和天地气机的变化是息息相关的,盛极而衰,是天道规律,没有到达这个境界看不透这一层,就只能被困在各种叙事之中,然后不断重复轮回,每天纠结于,是什么什么原因导致了这一切发生。

  22. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 10:13
    22

    @盗机老贼 :咳咳,我的境界没你那么高,如果你谈中医的话,可以专门去中医板块,不过这里么就不要扯那么远了,哈哈哈。

  23. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 10:20
    23

    人也是一样的,按照现代生物叙事,总爱玩归类那一套,就是什么属什么科什么类别的说法,但是,同样的,人的本质差别,是什么呢?
    同样是气,把人之间的差异归咎为基因差别,其实并不准确,我估计你也读过一些古书,里面详细说明了这种差异的来源,道德经开篇说的,天之在我者德也,地之在我者气也,德气相薄而生也,气薄相生,品物流形。
    形貌上的差别,不是本质,气才是一切的核心变化所在。
    作为人来说,真正能分高低的,是灵性的高低程度,生灵,生灵,灵性才是衡量万物的标尺。
    那么,黄帝内经开篇,说不同地方的人,采用不同的治疗方法,岐伯解释是因为地域饮食差异的原因,但是,核心依旧是我说的,这种差异的原因,其实就是气的不同,东南西北中,不同方位的人,成型之时,得到的气是不一样的。
    对于药材也是如此,为什么中医难以标准化,原因也就是药材难以标准化,药材是要讲究产地,年份的,本质上也就是气的多寡不同,才导致了药效差异,这点估计你深有体会,同样剂量的药方,只要里面药材来源发生改变,药效也就改变了。

  24. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 10:27
    24

    @盗机老贼 :你来专门的中医板块吧,发一个帖子一起讨论讨论也可以哈 ^_^

  25. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 10:32
    25

    @暗影舞者 中医,本来就是天人之学,仅仅用来治疗疾病,那是大材小用了,上医治天地,中医治国家,下医治百姓。
    你当下看到的社会症结,完全可以把它当作国家生病了看待,那么,如何下手治理,这就是中医该考虑的事情了,这点没算超出中医范围吧。
    这个论坛里,关于政治的事,都不能说,那没办法,我其实写了一堆发不出来。
    就像人一样,人会生病,国家当然也会生病,天地自然也有,只不过那就得看个人境界了,中医能走到得道的门槛,才会打开一扇非常恢弘的大门,继续往上,更深奥的地方非常有意思。
    学医,必学道,华夏文明的核心,是一脉相承的,它们的底层逻辑都通用,山医星象卜,天地人神鬼,都囊括其中,这里自称大师的挺多,但是真够的着这个境界的,本人暂时还没发现,一门心思去求术,反而离道越远,所以以前的古人才留下了这句,为学曰益,为道曰损,老子无为的本质,就是在阐述这个东西。

  26. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 10:37
    26

    @盗机老贼 :是的。中医本质是道家的思想,不过先不扯那么远了。

  27. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 10:51
    27

    @暗影舞者 没事,我其实不是戾气重,而是杀气重,成天都在干着刀口舔血的事,所以自身带着一种极具侵略性的锐气,算是个人特质之一吧,星宇这事,过了也就过了,反正,在我看来,还有下一个星宇出现的,压声音没用,都是治标不治本,问题出在了制度上,但愿那帮老爷干活能快点,派遣工这套玩法,该动一动了。

  28. 月喵月喵
    临时禁言 9月13日 11:04
    28

    @盗机老贼
    中医说白就是被我们国人哄抬死了

    之前去医院治病一群老年人抢西药如火朝天巴不得让自己的病感激好

    我以前也吃过小药片,从我个人感官尽量少吃或者别吃,本人在西药厂待过看见过那些药品的检验报告副作用一大堆

    后来我就直接去找中医治了,千万千万别信西药
    那玩意能治好病但同时会破坏你的身体

    @暗影舞者

  29. 暗影舞者暗影舞者
    9月13日 11:15
    29

    @月喵 :你知道为啥西药副作用那么大吗?西药的理念脱胎于西医的微观医学,所以他们的药都是化学结晶和合而成,强制去调节某个功能而不顾其他的地方。又因为化学纯度极高,所以西药治病不是1就是0,但无论是1或者0,必然带来一个地方好,其他地方损坏的结果(最常见的肝毒副作用),还有放化疗药物,副作用实在太过于猛烈。

    至于说用化学去研究中药成分,目前看来还不成熟——因为截至目前为止,都研究某种草药植物里边某些东西对人体起啥作用,但中药绝对不会单一用一种草药治病,往往是混合的。而这混合的化学成分到底协同起什么作用,和西药合并去吃有没有副作用,可以说完全不知道。

  30. 盗机老贼盗机老贼
    9月13日 11:21
    30

    @月喵 哈哈,没事,有什么问题我都自己治的,不需要医生。但是你也明白一点,那就是世人是拯救不了的,人各有命,就像最近有个三十多岁的中年老哥,说自己心脏做了手术之后,暴汗的那位,真的是命不好,被忽悠瘸了,心脏瓣膜闭锁不全,来了场手术,结果身体亏完了。

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如果您要教别人做事,请确认那件事情是您自己确实已经做过并且做得很好的
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