小白沐春风

@星尘 没给你乱扣帽子哈，你自己具体举例的。因果也是不扯淡的说法或关系，自己多看多比较。

星尘

@cyybaho 一个虽迟就已经失去意义了，就算某个恶人N世以后迟到的报应终于到了，意义何在？

自信的西红柿

@不易 观天之道 执天之行 游戏副本

cyybaho

@星尘 ：意义就是天理昭彰，善恶有报。否则，按照你的意思是什么呢？按照你的意思是：不能立刻，宁可不要？

星尘

@cyybaho 我们直接针对题主最初的疑问来讨论吧，【坑蒙拐骗样样全】，面对这个客观现象，我们总不能自欺欺人，骗自己说被骗人是前某一世骗别人的延迟报来了，这一世骗他的就是他曾经某一世骗过的人？那么问题来了，这样的延时报意义在哪？

星尘

@小白沐春风 我举例是为了说明，所谓的因果即使存在，也没多大意义，真不如没有。而且你也说了，真有啥损失，还是得报警，也就是还是得依靠法律，这不正是说明了法律比因果靠谱多了，看到跟贴回复的人里有吐槽法律的人，可问题是，哪怕是不完美的法律，那也远比所谓因果靠谱多了。

cyybaho

@星尘 ：当然有意义。
你想：人为的法律再严谨也有遗漏，甚至错误的地方，譬如复杂的案例因为法官各种不为人知的原因错判，导致冤死的案件，在我国也不少，结果申请国家赔偿几百上千万。但是人命没了，请问这个算谁的责任？你说算法官的责任，他不一定是故意的，所以凡是人为之事，必然有其局限性和一定程度的盲目性。很多时候，不让子弹飞一会儿你是得不到真相的。

问题来了：你要让子弹飞一会儿，这个“一会儿”到底是多久？此外如何保证在“飞一会儿”的同时还要落实必要的惩罚？这只能依靠天道因果，而不是人间法律（因为人间法律有时效性，很多制约）。很多犯罪过了时效性不能追溯，请问这对于受害者公平吗？

请你记住：人永远不能代替天道，人只能顺应天道自然去改变自然，而不是代替自然，弄出一套人为的办法规则。

小白沐春风

＠星尘我丢，因果没有多大意义？？？你是真敢想啊！ ＠cyybaho说的非常对，支持

房亚伟

有神论层面，善恶报应，一魂多魂。
人性本善，繁衍生息，人性本恶，断子绝孙。
人性本善，所有人如同白纸一样，作了恶就如同白纸上的污点，一目了然。
人性本善，才能结婚生子，传宗接代。
如果人性本恶，所有人天性作恶，作恶是人类的本性天性，任何人生下来都p是作恶的，那岂不是世界末日，人类灭绝。所以人性本善。
如果人性是善恶并存的，那岂不是还是说作恶是天性，作恶天经地义，那依然是世界末日。
善有善报，恶有恶报。
善恶无报应，那所有人都不会去行善，只会作恶，因为行善没有善报，反倒有恶报，作恶不但没恶报，反倒有善报。那所有人都去作恶，岂不是世界末日，天下大乱。
善恶有报应，那是现世报，还是阴世报。
如果是现世报，那所有人活着的时候行善作恶都应该有现世报，但事实证明，有很多善报恶报都没有现世报，行善作恶到死都没有偿还。那谁还会去行善，反倒会去作恶。因为作恶没有看到现世恶报，反倒还有赚头。行善没有现世善报，反倒还有害，还吃亏。并且现世报会导致狗咬狗，牙眼相还，冤冤相报何时了。所以所有人如果认为是现世报的话，那岂不是世界末日，天下大乱。
所以是阴世报，人死后有灵魂，行善上天堂，作恶下地狱。恶报的集结地是地狱，行善的集结地是天堂。

星尘

@cyybaho 我好像已经说过了，法律有不完善的地方，但这不完美的法律发挥的客观作用也远胜过你口中那个虚无缥缈的因果。法律再不完善，你也不能只盯着不完善的地方，而忽略掉其对于维护社会秩序的巨大作用，一个社会的有序运行，一定是靠法律，假如靠你所谓的天道，世界早乱套了。你记住，小到约束个人行为，大到规范社会乃至整个国家，一定靠的是法律，绝对不是你所谓的因果。

归心束念

拿狼和羊来说，狼吃羊，于狼而言，是善，于羊而言，则是恶。善恶之分，在立场，非因果。因果无善恶之别，乃一饮一啄。

cyybaho

@星尘 ：靠法律不错，但绝不是最好的方法。我之所以盯着法律不完善的地方，就像证明法律并非万能的 。而这不足的之处便是靠天道和因果教育来弥补。因果直接震慑人心，如果人人畏惧因果，则根本不敢犯罪，而不是等着法律来制裁，这不是更好吗？所以说因果教育在道德层面上，法律是守住社会稳定最后的底线，两者并不矛盾。

cyybaho

@星尘 ：法律对于未直接犯罪的，只能是观察，等待他实质性犯罪了，才去制裁 ，这一点你承认哇？

而因果是直接震慑人心，教育人因“善有善报恶有恶报”而避免作恶犯罪，那你说让人从道德上就自觉抵制犯罪好呢？还是等着实质性犯了罪，再有法律制裁好呢？所以两者都不能偏废。但显然从成本上来说，明显是道德方面的因果教育更好一些。

安得一

我上次说过了，去看我发表的文章。说的非常好

cyybaho

@星尘 ：所以你是二极管思路，非此即彼。

如果你通读中国古代的教育——你会发现除了严刑峻法之外，为什么会强调“儒释道”的因果教育？就是要求提高民众的道德层面的素质和修养，配合严刑峻法的法律作为底线，而不是一概被 斥责为“封建迷信”，孔子说“敬神如神在”，就说的是人人尊天重地，顺应自然天道之法 ，就变成了“无为而治”，天下太平矣（虽然这是一个理想社会 ，我也承认），但这种效果确实可以有效地提高社会的稳定性，以及对人民的道德 层次感和犯罪羞耻感。

反过来说，单纯依靠法律不去考察道德层面，则众人会以为“法无禁止即合理 ”——那么我 问你：法律里边不认为是 违法 的行为 ，诸如 “找小三”、“包二奶”等实际上会不会对社会造成危害？这种行为你有没有考虑过潜在会带来何种影响？何况道德和法律并不是有明显界限的，道德堕落到一定程度必然触犯法律。所以说，法律是守住最后社会公平公正 的底线（请注意 ：我 说的是最后 的底线！），而道德说教，非因果教育不可为之，或者 类似的儒释道 教义不可。

星尘

@cyybaho 什么叫一概斥责为封建迷信？我二极管？你这么喜欢给人扣帽子？你自己都说了是古代了，请问你还活在古代吗？这都2025年了，现在讲的是科学发展观，社会核心价值观。你看清楚了，是依法，不是依“儒释道”。

cyybaho

@星尘 ：你没有回答我的问题，现在我看到的是你在抠字眼。我已经回答你的问题了，请回到你的主题上来——我再重申一遍我的立场：儒释道和法律并无冲突，但可以相互弥补。我只是拿古代打一个比方，古代治国既有法律（王法），同时也有儒释道。光靠法律也是不行的，两者不可偏废。

所以，到底谁在走极端？

cyybaho

@星尘 ：社会主义核心价值观——这个是一种哲学观点，并不是法律。显然你搞混淆了。任何价值观都是一种有利于国家发展的观点，显然你这点都没有搞清楚。居然把社会主义核心价值观和法律混为一谈。我们现在是以社会主义核心价值观教导民众，以法律作为维护社会公平正义的底线，请问这两者冲突了嘛？最多你可以说和“儒释道”的哲学观点不同，但是我保留个人意见：儒释道的某些观点到现在还是值得借鉴，并不能一概否定。

cyybaho

@星尘 ：另外，我发现你思路有些跳跃哈——一开始你问的是“因果报应来得迟有何意义”，我已经答复你“是弥补法律所不能及，或者法律达不到的”，当我指出了法治社会所带来的客观问题，你却又让我不要只看法律的缺点：这是什么意思？正是因为依法治国也有自己的局限性，所以除了法律之外，我们必须在道德层面上，通过儒释道的因果报应来增强民众的道德感，让人民知道敬畏天地。现在你明白了嘛？

当然，如果你不愿意接受这个观点，只是随波逐流认为现在主流宣传是依法治国，那就是100%对的，那请问你提问还有什么意义呢？你无非是一个复读机，毫无自己的理性思考和主见罢了。不是嘛？

我希望你认真思考后再答复我，不希望看到你抠字眼，拿一些官方的观点或者不是你自己的观点来搪塞我，为了证明你的对而对。

V浅梦

不做坏事是为了不让自己心里难受，做善事是因为让自己身心愉悦。至于做善作恶不过是一念间的事情，也是个人的选择罢了。什么因果报应之类的，爱信不信吧，我就想对得起自己的心罢了。

故园钱

@星尘 不是正义迟到了，而是纸包不住火了

星尘

@cyybaho 我从一开始就表达的很清楚了，“因果的作用小到可以忽略不计，所以没多大意义”。但我接下来要说的，可能比因果迟到还残酷，也是对你【通过儒释道的因果报应来增强民众的道德感，让人民知道敬畏天地】这句话的一个回应与质疑，当然，我不会无根据质疑，我一定有我的现实依据。

从你回复我的措辞以及语气，显然你说的因果是指善有善报恶有恶报的那个，但我想说的因果，可能与你一厢情愿相信的那个善有善报恶有恶报的因果截然相反，也就是说，因果即使存在，未必就是你以为的 善有善报恶有恶报。我知道你大概率不会认同，所以我会结合现实中真实发生的客观事件问你几个非常现实的问题。

按照因果论，万事万物皆是因果的显现，善有善报恶有恶报是因果论里最著名的理论。

那么请问
1、现实中是不是经常发生各种天灾？
2、对于那些直接或间接受害者而言，是善报还是恶报？
3、现实中的人们面对这些客观事件，是增强了道德感，还是因为看到天灾发生时在无差别伤害不幸赶上的人，因而对此感到恐惧、痛苦、迷茫、愤怒？

cyybaho

@星尘 ：回答你的问题。

1、是。

2、因果报应丝毫不爽，这是肯定的，只是说这个报应的形式呈现不同而已：

有些因果是直接以自然界的方式呈现，我们可以观察到，也可以通过科学现象总结出来——譬如最典型的是：因为不爱护环境，乱砍树木，导致森林流失，水灾泛滥或者沙漠化；又譬如说把有毒有害垃圾随意排放到干净的水里，结果导致某地方的人汞中毒或者造成“癌症村”。这些显然都是肉眼可见，因为不尊重自然、顺应自然，而遭到自然界反噬的因果（因：不顺应自然，企图逆天而行改变自然甚至取代自然；果：遭到反噬，被报应了）。

而有些因果并不是以直接的方式呈现出来，而是通过某种科学无法解释的自然现象呈现。如果你有心搜索天涯论坛过去的一些帖子，或看到一些所谓“无神论者”故意做出一些损毁佛像或者一些明显违背天道因果的事情，会很快遭到反噬。相反的例子是，有些人认真念佛，遵循因果，竟然可以把现代医学（科学）认为无法治愈的疾病治愈了（参考：《山西小院》完整视频）。

3、这和我们国家目前唯物主义的意识形态像违背，所以不允许宣传，造成的假象就是你，或者是大部分人否定自然天道和因果报应（当然，国家这样做或许是考虑到在尚未彻底研究清楚的情况下，随便宣传容易产生“鬼力乱神”，人在不清不白、半懂不懂的情况下最容易受骗）。所以现在我们面对天灾，除了感到恐怖和无助，除了一生哀叹，别的真的什么都做不了，但是从你说的第三点恰恰可以反正“人定胜天”是极其荒谬的，人只要和大自然对着干，一定没有好果子吃。所以现在人类逐渐学会用科学去顺应自然，在此基础上改善自然。这本身就是一个最大的“因果循环”。

关于第三点，我唯一可以给你的现在的例子就是《水知道答案》完整视频，这是目前唯一可以证明人心、意念和物质变化的初步探索（当然，央视曾经辟谣过，但是我仍然希望你认真看完后用自己的心静下来思考一下，而且很多事情是真的：比如说日本民众集体祈祷琵琶湖，结果那个湖变干净了，这个你可以上外网查一下，日本报刊刊登这个神奇的消息。央视的辟谣有时就像《走近科学》一样，目的不是真的为了普及科学，而是为了某些意识形态宣传的需要，所以以至于很多本来无法解释的东西硬生生用科学解释，他们自己都看不下去了，所以停当了，不是吗？）

星尘

@cyybaho
问题1，你正面回答了
问题2，你绕了很多就是没正面回答，只用一句模棱两可的【这个报应的形式呈现不同】
至于你后面举的例子，你知道什么叫幸存者偏差吗？念佛 —— 治愈疾病，这两者之间存在逻辑关系吗？
学过逻辑吧
A：念佛信因果
B：治愈现代医学束手无策的疾病
请问A事件是B事件的必要条件吗，逻辑关系上是不是不成立？只要逻辑上经不起推敲，那你举的例子只能证明一件事，存在幸存者偏差，我们假设有100个人达到了你说的A条件，那么你确定这百人，念佛信因果就把不治之症治愈了？
(如果没治愈说明他们没用心，我把理由都想好了)

我再说说现实中的例子，空难(坠机那种)，或者，请问按照你的逻辑，那一飞机的人全都违背天道因果了？所以我在这里再次提出质疑，你所谓的因果报应真的是有按照你所说的 按善恶在进行？

别再拿什么《水知道答案》《走近科学》说事了，首先这些事情的可信度就不高，但是，现实中那些传教的宗教人就喜欢拿这些说事(你应该不是什么什么信徒吧)，你要喜欢拿这些说事，我只能说，在我身边我听到过更离谱的，但这些东西也就只能以讹传讹，拿来忽悠一下那些涉世不深心思单纯的人。

最后想说，你自始至终根本就不愿承认一个客观事实——因果杀人是无差别进行的。假如把因果比作雨，雨无差别淋湿所有人，而不是区分对待。信因果的 不信因果的，站在雨中都会被淋。想不被淋湿，不是要去信什么，而是针对具体事件理性思考该有效应对，比如打把伞或者走进屋子里。还有，我从来没说过人定胜天，这是你说的，面对老天的蛮横无理反复无常(天有不测风云嘛)，人类从来都是充满畏惧卑微地活着，因为鬼知道老天啥时候又发神经(一场大地震)，那又会造成生灵涂炭了。

cyybaho

@星尘 ：问题2，我从两个方面回答了“一个就是现代科学可以观察到的因果，由于人类自身的不当处理遭到大自然的反噬”，其二就是如同《水知道答案》和《山西小院》这一类，这是目前我们所无法承认，但是客观存在的真实现象。这两类都是因果报应的体现和表达形式。

还有，请你不要用歧视性眼光，在没有看过上述影片前就武断地说不存在，甚至说我是XX邪教的。

最后，空难排出人为不当心或者有故意作梗的缘故，那你怎么解释为什么99%不出事，偏偏就那一架飞机出事？“因为鬼知道老天啥时候又发神经(一场大地震)，那又会造成生灵涂炭了”，这个绝对不是“鬼知道”的偶然现象，是你看不到的因果在背后支持的。

cyybaho

@星尘 ：《山西小院》是很多人不止一个群众发现这一念佛感应的，这当然是一种因果范畴之一。
此外，我建议你好好先看看台大校长的医学与神佛感应的最新报告：https://www.bilibili.com/video/BV1J3LyzmEvu，以及在北京大学的震撼演讲：https://www.bilibili.com/video/BV163LyzmEu5。你会有清晰的认识的——很多东西看似偶然，因为现代科学暂时无法解释，只能像你一样归类于“鬼知道”，其实并不是“鬼知道”而是“知道”——那就是天道自然（因果法则）。

cyybaho

@星尘 ：总而言之，你的观点是——一切自然现象都是不可知，都是随机偶然发生，受害的都是无辜的，是随机性的。这是我从你的长篇大论得到的一句观点。所以你最终的解释是“鬼知道”，也就是寄希望于老天不要降灾，因为何时发生灾难，我们完全不可控。

但是我始终认为，你所谓的“不可知”肯定是“可知”的，你说的现象除了我上面提及的“人为恶意破坏自然，不顺应自然，违背天道因果导致反噬”——这个是你肉眼可以看到的（所以现在各国政府提倡保护自然环境）之外，还有我们看不到的东西。

现在你只愿意承认看得到的那个部分，而至于吧看不到的那个部分归结于信教。反正我已经给出我的观点，而且你对于宗教本身存在偏见，我也无话可说。我不管什么宗教，我直管承认事实：如果有大量人都有类似情况，就值得研究。

我觉得你还是把我的视频都看一遍，自己冷静思考一下我说的第二点。虽然我承认在唯物主义为主的我国你很难去理解这个。但是我还是要说：唯物（科学为主）是解释大自然天道的一部分，并不是全部，唯心主义也只是一部分，只有两个合在一起或许是全部。这是告诉你看实物不要带有主观武断，别再说我这个和因果无关——因为你主观带有偏见，看问题本身就是不完整的。

好了，我觉得我该说的说完了。如果你仍然无法理解，那也就请各自保留看法观点，待以后你心智成熟之后慢慢就有体会了，毕竟每个人都是这样成长感悟的，不是吗？

大猫2210

所有人来这个世界都是受苦的。

星尘

@cyybaho
你别歪曲事实可以吗，我没记错我的原话是问你是不是什么信徒，因为我也不知道你到底信啥，到你嘴里就变成了 “XX邪教”，你确定我原话是这么说你的？所以你看吧，你连最基本的客观叙事都做不到，还跟我谈事实？

什么叫偏偏就那一架出事？你要不要听听看自己在说什么？按你的说法，这不是你说天道因果支持的吗？仅凭一旦发生大事就无差别杀害生命这点，如果你口中的因果也是一种生物，那它就是个十足的恶棍。所以，我说因果的存在无意义有问题吗？

cyybaho

@星尘 ：天网恢恢疏而不漏，只有人会犯错，天道自然形成的因果法则是绝不会有错误的。这就是我的观点，说完了。