天涯 = tianyaclub.net
天涯 是一个全球华人分享和交流的地方
现在注册
已注册用户请  登录
😊天涯最新网址→ tianya666.com tianya666.net 点击查看说明 天涯秘籍
手机浏览器访问网址,自适应移动端屏幕查看
😊你好呀朋友→了解天涯 帮助文档 使用指南
天涯发帖消耗社区币,每日登录免费领取
知之为知之,不知为不知,是知也。
😊好好说话→ 在一个公共空间的公共讨论中,我们应该关注的,是自己能够在这些讨论中提供什么样的建设性增益,而不是那些纯粹个人的感受。好好说话,不要把戾气宣泄于他人。
昆姆 · 6月25日 10:44 · 1664 次点击
这是一个创建于 101 天前的主题,其中的信息可能已经发生改变。

强制把第一胎的冠姓权给女方,能提高生育率吗?

在知乎上看到了这个问题,遂去评论区找乐子。没想到,真的让我找到了一个思路清奇犀利,很有道理又符合人性的观点。不是说他骂地有多狠有多解气,而是实实在在的道出了真相,让我佩服不已,遂拿出来分享。

原答主:海下云光2025
原回答:

你就算把男的拆了卖零件补贴给女方,都不能提高生育率,只有降低

我之前回答写过

为什么会重男轻女

答案有很多,但结果却很明确

我们都是重男轻女家庭的后代

因为不重男轻女,就是重女轻男,或者一碗水端平

后果都是重男轻女得到更多生存资源的男性更容易娶到老婆,而被轻的那个女性,只要想嫁也都能嫁的出去。

看明白没有,重男轻女的家庭,男的能娶媳妇儿,女的能嫁人,都能把后代延续下去。

而重女轻男或者一碗水端平的家庭,男的资源更少,娶到媳妇的概率更低。女的资源多,对配偶的要求高,更难嫁出去。

现实情况就是,城市一堆剩女,农村一堆剩男,女的上嫁发现上层男性被分光了,农村剩男哪怕入赘她们也看不上。

你现在还想着把那些有资源能娶到媳妇儿的男性再扒一道。。。呵呵

题主带着目的来提问,感觉不是存异,单纯求同来了。

但是没用

我这个观点是现实中验证了无数次的,答案很骨感一-女人一直在筛选淘汰非重男轻女的家庭。

大家都有基本的逻辑能力。,简单假设一下就知道

你有两百万资产,有一儿一女,你把两百万资产给儿子,他轻松娶老婆结婚生子。你女儿一分钱没有,她照样轻松嫁人结婚生子。看到¥--没,你重男轻女,你儿子能娶妻,女儿能嫁人。

反过来呢,你有两百万资产,有一儿一女,你把两百万资产给女儿。你女儿嫁不出去,她有两百万她压根不会找低于两百万的家庭,而越往上,合适的配偶越少。至于儿子,一穷二白,俊福(傻逼)才愿意嫁给你。

所以,女人一方面抨击重男轻女,一边找资源集中在男方的家庭,淘汰非重男轻女的家庭。慢慢只需要几代人,非重男轻女的家庭就会急速减少,而重男轻女的家庭则会顺利开枝散叶,并把经验一代代传下去。

要想改变很简单,女生只要不追求上嫁,重男轻女也好,冠姓权也好,女人们深恶痛绝的种种历史糟粕瞬间就没了。

只要女性集体还追求上嫁,就会逼着家庭把资源集中给男方。

6月25日 10:44
需要 后方可回复,如果您还没有账号请
63 条回复  •  8月19日 10:06
1  2  3  
❮ ❯
  1. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 08:51
    31

    @丹尼尔 只能说天涯的思想还是太老派了。

    虽然知乎是男厕,但是年轻人总归还是要比天涯多得多。

    毕竟结婚生子的主角是现代年轻人,那年轻人大量同意的观点很大程度上就能反应当下婚恋相关的社会问题的原因。

  2. 丹尼尔丹尼尔
    7月16日 10:56
    32

    @昆姆 认同

  3. 暗影舞者暗影舞者
    7月16日 12:01
    33

    这是一个非常奇怪的逻辑怪圈,让我们回到过去探究原因,再返回当前讨论这个问题:

    1、首先,“男”字怎么写?一个“田”+一个“力”非常生动形象地说明了古代的雄性人类是下地干活、养家糊口和保家护院的,这种重体力活当然不适合让女人去做,这是男女生理上的差异决定性导致的,无法彻底改变。

    2、其次,科技、医疗极不发达,人力资源为主的情况下:靠天吃饭和中下层遭受饥饿、吃半饱或者有了上顿没下顿是家常便饭,带病工作和死亡也屡见不鲜。为了保证一个家庭的基本生存底线——能够活下去,当然男孩越多越好——这种情况尤其在古代的中下层(40,50年代中国还非常普遍)他们不是为了享受夫妻性交的欢愉,而是为了保护自己那个家庭在那个特定时代的生存底线。说难听点,古代生活在中下层的人类近乎于野生动物一样——尽快结婚,尽快开始繁殖后代,就怕突然断了香火,因为断香火了,意味着整个家族的灭亡,基因无法延续——这是生物为了应对死亡、刻在基因里的本能行为。

    结合1+2,得出一个结论:古代雄性人类对于家族非常重要,越多越好,是支撑起整个家族血脉的底线。而女人的任务只是赡养孩子,被认为是生育机器,这种“重男轻女”的思想从一开始就在确立了“男尊女卑”的同时,也潜移默化地认为女人只需要“大门不出二门不迈,养儿育女”就可以。

    那么从女人的观点来看:既然你男人才是整个家族的“顶梁柱”,而我是“一文不值”的,反正都要嫁人,为何我不嫁给一个高大上的雄性人类呢?毕竟连鸟儿都知道要攀高枝呢,对吧?
    我承认我作为一个女人,社会地位低下可以了吧?那我不追求地位,我能追求的就是物质生活了。——你作为一个男人,至少让我吃穿不愁,可以享受生活享受人生。我也默认我只需要生育和抚养孩子,其他的事情都应该(而且是必须)都有男人去做——男人是应该挣钱养家的,男人是应该下地种田的,男人也是应该保家护院的——古代如此,现在也是如此。如果我看到我的闺蜜、姐妹嫁给了一个更牛逼的男人,我只能说你这个男人是窝囊废,我感到委屈……

    昆姆从实践(资产等偏向)论证了这个观点,我是从历史发展角度、逻辑怪圈的影响证明了这个观点,得出的结论是一样的——总而言之,这是一个非常奇怪的逻辑怪圈——他在保证古代人基本生存的情况下,把女权实际上“不知不觉”地隐式地提高了。

    所以男人尽管社会地位很高,在家说了算。但是女人有选择权利——从古至今从未改变,古代为啥一个社会地位极高的男人可以娶很多女人,还不是有钱有势吗?古代女人都这样做了,凭什么不让现在的女人这样子呢?更不要说现在文明开化,男女逐步平等之后,女性独立生存能力也越来越高,这个时候女性只会把门槛提得更高——没有一个人愿意选一个比自己更糟糕的人搭配。

    这就是为什么中国直到现在“女权主义”无法彻底消除的根本——因为只要重男轻女存在一天,这种思想给整个社会带来的副作用就会影响一天。

  4. 暗影舞者暗影舞者
    7月16日 12:19
    34

    备注:

    我结婚育有2子,一个跟着我姓,一个跟着妻子姓。我的老婆感到很奇怪,她居然说:为啥一个孩子跟我姓?

    我说:男人是人,难道女人就不是人吗?我们不是古代那个老封建思想的人类,我们是新新人类。男人需要延续香火,女人也需要啊!再说了,男女交合生出人,凭什么说这个人就是男人的血脉呢?这对女人本来就是不公平的。因为在剩余过程中,男人只负责提供精子,而女人为了养育却要付出一辈子——这也是导致很多女性心里不平衡的关键——尽管这是老天爷制造的生理问题,无法改变。但是会在“重男轻女”思想下被扭曲放大。

    除此之外,我不仅给自己爷爷奶奶上坟,也鼓励妻子,甚至开车带着她,去她爷爷奶奶父母那里上坟。

    时间长了,女方就不会认为男人是唯我独尊的,是尊重对方的,这样女方对于男方的依赖和要求也会自然降低。我们从一开始要搞“财产公证”直到现在大家公用一个银行卡,各自拿出工资的一半存在里边,谁有事就可用,信赖度直线上升。

    不仅如此,原来让一个宝宝跟着女方的姓,女方家族甚至以为我是在打他们家族财产主义——你看到了吗?男人才是宝、女人不重要——这种思想在老一辈仍然普遍存在,所以我说:我可以立下遗嘱,此女与女方家人无关,财产也无关。但到现在,女方的家族才真正相信我不是为了钱,而是真正地想做到男女平等,放下了戒备心。

    我把女方的父母也接来,住在我们俩同一个小区(出租房,上海有),每个月由我来支付全额出租费。生怕老人有三长两短,甚至过世了没人知道。

    我举这个例子,不是想夸耀自己多么好,而是想说——重男轻女这种思想仍然普遍存在!甚至我的老婆听到我把一个孩子跟她的姓第一反应不是欢喜,而是疑惑;她们的家族一开始不是欢喜,而是怀疑我觊觎他们的资产……

    默认重男轻女,女人只是男人的附庸,所以女人应该选择更高级的男人,女人只需要生儿育女,其他都是男人的事情——这就是2000多年“重男轻女”带来的社会悲哀!

  5. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 13:18
    35

    @暗影舞者 整个社会的生活条件生存环境提高上来了,人们的思想认知却还没提上来。这造成了如今的局面。

  6. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 13:53
    36

    @暗影舞者 可以看出来你家境很优渥。因为穷人基本没有时间、空间来思考和践行男女平等。

    我可能做不到你这样,但我绝对是赞同男女平等的。

    我现在还没有孩子,正在备孕阶段。如果我能有两个孩子,那我也愿意一个和我老婆姓。但我大概率只要一个,不论男女,除非一胎俩。我也确实想要孩子随我姓。但是我也能够接受夫妻共同找一个其他姓来赋予孩子,(虽然法律不允许,这是我的美好愿景)因为我觉得姓名这种东西除了和其他人区分开来外,也蕴含了父母对孩子的美好祝福,除此之外再也没有其他的功能了。(当然我也不能接受只跟女方姓哈,人性就是如此自私)我们应该关注的是孩子本身,而不是他姓甚名谁,这是我和我老婆的孩子,是我们的后代,所以我们要养育他,教导他。

    我感觉你都已经有点偏袒你的老婆了,你的老婆是幸运的。我觉得你还是得多注意,虽然我们不想着从别人那捞点什么,但是绝对不能让自己吃大亏。别人感激你的那还好,就怕白眼狼和无底洞。

    其实我也没什么资格来提醒你吧,我每个月工资说好听点就是放进共同账户,说难听点就是直接上交。虽然这不是我老婆要求的,是我个人主动提出的。两个人的财产保存方式也是我提出,共同商讨改进的。目前方案是支付宝小荷包每个月打满至两万,当作两个人共同的日常开支,这样互相都能看到对方买了什么,账单也是由官方保存。剩下的钱全部交给我老婆,每个月基本只会给自己剩个几百,因为我也确实不怎么消费。同时她也会把她的工资一同存进银行,至于是买什么理财,我都随她,她也很小心的只敢买货币基金。

    可能有些人会觉得我是个傻蛋,觉得我这种人到时候离婚连律师的费用都交不起。可能是的吧,哈哈,我也是第一次结婚,也做不到样样事情都办的很精明。其实吧,我这么做肯定也有我的原因,一是因为确实夫妻之间互相非常的信任,起码我很信任她。二是她是数学老师,管钱这种事交给她我也省心。三是她也确实是一个勤俭持家的好女人,买日常用品都是各种找红包,找优惠,最终需要的东西都能以一个非常实惠的价格买到,这个购物能力也是被她们村的村民共同认可的,缺点就是有囤积癖。我和她相处的四年,她给自己买过最贵的东西也就是结婚之后买的几千块钱的包,化妆品也只有一些基本的护肤品,价格都非常低。

  7. 孔龙孔龙
    7月16日 13:57
    37

    从母系的“重女轻男”到父系“重男轻女”到现在“男女平等”或者“女权主义”,本质上看就是女子自主选择权。“女权主义”和人口下降,一部分就说明,女子可选项在变多。不是说你换个姓就能说明的,而是主动和被动的区别,是选择要不要结婚,要不要生育等问题。非常尊重你个人做法,但在现如今的社会结构情况,早已经不是跟谁姓的这种“重男轻女”问题了。

  8. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 14:14
    38

    @孔龙 我不认为跟谁姓这个问题很关键。我只是把这个问题下的一个我认为分析地非常好地回答拿上来,因为他给了我灵光一闪的感觉。

    其次,我也不是说如今的社会结构情况单单是因为重男轻女和女性向上择偶的心理造成的。

    我只是赞叹这个回答非常恰到好处的说明了重男轻女和女性向上择偶之间的逻辑关系。如是而已,无它。

  9. 高山大海高山大海
    7月16日 14:14
    39

    男女结合的最初目的,是一起生养后代,如果社会上人人平等,收入都相差不大,就不会出现婚姻乱想,是社会结构把人分成了三六九等,同时也把人的社会地位和经济收入分了个三六九等,这种情况对女性的价值观造成了严重的影响,巨大的冲击了女性的择偶观念,所以才会出现男的找不到老婆,女的嫁不出去的状况出现,但是社会结构是国家人文和历史经过长时间的发展形成的,绝对不可能从根本上改变,否则就会让社会动荡不安。

  10. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 14:16
    40

    @孔龙 同时我也不同意原回答的“要想改变很简单,女生只要不追求上嫁,重男轻女也好,冠姓权也好,女人们深恶痛绝的种种历史糟粕瞬间就没了。”这句话,目的性太重。

    我赞同的是“只要女性集体还追求上嫁,就会逼着家庭把资源集中给男方。”这种总结出来的客观规律。

  11. 孔龙孔龙
    7月16日 14:49
    41

    @高山大海 对的对的,主因就是阶级问题,生存问题。现在是不管男女都不想结婚的问题,不单单女生不想,这不就说明生存很累。这些媒体老是扯男女对立问题,老是搞矛盾转移“只要女性集体还追求上嫁,就会逼着家庭把资源集中给男方。”这只是局部,少部分的问题

  12. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 15:03
    42

    @孔龙 虽然我同意你矛盾转移、生育成本转移给男女对立的看法。

    但“只要女性集体还追求上嫁,就会逼着家庭把资源集中给男方。”这的确是客观规律。我知道女生想要承认这一点非常难。但看看全国婚介所的女生的许愿清单,就不得不承认这绝不是少部分的问题。

    你说的阶级问题,生存问题,无非就是女生想找个高一点的阶级成婚,以减少自己的生存压力,这就是女性追求上嫁很好的体现。

  13. 孔龙孔龙
    7月16日 15:12
    43

    你这是倒果为因啊。因:你欠钱不还。果:我捅你。因:想生存。果:向上社交(男女都一样)。全国婚介所的女生的许愿清单相对全国女的就是少部分,就算客观存在也不是事实的全部。

  14. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 15:20
    44

    @孔龙 如果向上社交男女都一样,那就更结不成婚了。

    因为双方都不会和社会地位低于自己的人结婚。但是一旦结婚极大概率就是有其中一方的社会地位是低与另一方的。另外,社会地位的衡量也是个问题,做不到绝对的相同。

    对于这方面,男性反而是能够向下兼容的。——起码强大的男性愿意向下,甚至不想找比他还要强大的女性。而强大的女性,只会找更强大的男性,鲜有下嫁的。

    既然你认为女性追求上嫁不是大多数,那你又怎么证明这部分女生是小部分呢?

    既然你认为造成这些现象的原因是阶级和生存问题。那你何不具体展开说说,是一种什么思想?

    你还没有反驳“你说的阶级问题,生存问题,无非就是女生想找个高一点的阶级成婚,以减少自己的生存压力,这就是女性追求上嫁很好的体现。”

  15. 孔龙孔龙
    7月16日 15:43
    45

    因:你欠钱不还。果:1.我捅你2.我告你.3.唱衰你4.5.6.7....你等等。因:想生存。果:1.向上社交2.不结婚3不生孩子4.不消费567...等等。大哥你用全国婚姻介绍所的代表全国女生?虽然我闲的,但你都逻辑混乱了,我不想继续讨论了,打扰了。(阶级问题,生存问题你自己按因果关系自己排吧,敏感话题不想说)

  16. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 15:56
    46

    @孔龙 首先在现在的中国,基本没有饿死的人。

    只要你肯劳动,最低限度的生存绝对没有问题。

    说想生存其实都是骗人的,说白了就是有欲望罢了。因果关系上面的暗影舞者已经给你分析地很透彻了。相反的,没有逻辑说话没有条理的人反而是你。

    所以你到现在都没有解释你为什么要向上社交。

    我说男性普遍可以向下兼容是有数据支撑的。我也可以解释造成这个现象的原因。因为很多男生有大男子主义,所以他们拒绝和更强大的女生结合,因为作为男人的所谓的面子在拒绝他们做出这样的事情。而女人则相反,她们希望她们的对象远强于自己,并且只忠于自己一人。通过拿捏控制比自己高层级的人获得所谓的“爽感”。这也是为什么现在偶像剧受那么多女生追捧的原因。

  17. 暗影舞者暗影舞者
    7月16日 15:59
    47

    @昆姆 :是的,你说得对。我们一开始确实在没有彻底了解对方情况下婚前说定各种契约的。不过随着婚后感情进一步升级,很多契约都废除了。说真的,家庭不是一个讲理的地方,如果夫妻关系都是靠法律维系,像做科学一样,这个家庭就完蛋了。毕竟家庭维系是靠人情世故,并不是像做学问靠死板的科学计数或者法律条文,他只能保证社会基本运行的底线而已。

    我不知道你们那里有没有一个习惯——反正在上海,现在出现了一种在我看来很不好的风俗——结干婚。

    什么意思?

    夫妻生活在一起,什么都是AA,大家斤斤计较。
    生了孩子更有意思——猜拳决定住在睡这里。表面上是结婚,实际上你防着我,我防着你。我的一个堂哥就是这样,比我早几年结婚,但是婚后生活并不幸福——因为他们夫妻两在我看来没有任何感情,像机器人一样严格按照法律规则在过婚后生活——妻子甚至还拿着支付宝算账谁开销多少,怎么办什么的。有了孩子为了买奶粉啥钱出多出少还吵闹不休,最后差点离婚……

    这有意思吗?结个婚就不是像做生意,就像政治联盟一样,稍一不小心爱情的小船说翻就翻。

  18. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 15:59
    48

    @孔龙 真正为了生存的人可不会不结婚不生孩子。

    不说古代了,就是民国时期,只要她们能够活下去,只要能给父母治病,只要自己的弟弟妹妹不饿死,分分钟就能嫁人。

  19. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 16:04
    49

    @孔龙 婚介所的现象是代表不了全国女生,这没错,我也希望你是正常的女生。

    但是我很多问题想不明白,为什么现下相亲会全是女生,男生寥寥无几。为什么那么多红娘吐槽女生要求高,相对来说吐槽男生的却更少?为什么现在的报道都是XX婚介所女生人数达七成,XX婚介所女生的择偶要求如何如何。

  20. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 16:09
    50

    @暗影舞者 我很同意“说真的,家庭不是一个讲理的地方,如果夫妻关系都是靠法律维系,像做科学一样,这个家庭就完蛋了。”

    什么都AA的婚姻就是很操蛋。我在宁波,这种现象也不少。

    那看来是我多虑了。毕竟那么聪明的人是不会让自己吃亏的。

  21. 暗影舞者暗影舞者
    7月16日 16:45
    51

    @昆姆 :问题就在这里——大家都不愿意吃亏,都防着。一开始对对方不了解确实只能这样。
    但“路遥知马力,日久见人心”,长此以往应该看得出来,如果一直是这个状态,就很不正常。

  22. 昆姆昆姆
    OP
    7月16日 16:48
    52

    @暗影舞者 是的没错。我非常赞同。看来生活履历相当丰富,都被整怕了

  23. KV纳KV纳
    临时禁言 7月23日 19:18
    53

    @GADK 钱财是个好东西

    但有些人不认为这是个好东西

  24. KV纳KV纳
    临时禁言 7月23日 19:26
    54

    @暗影舞者

    其实你们说的大部分我说句难听的话

    感情没有金钱作为基础那就是一片散沙

    早些年我当时是一个刚出校门的大学生谈过两个女朋友我是一个很不幸的人

    我第一个女朋友看中了一款包包将近9万多我女朋友说了一句你给我买包就是证明你爱我

    后来我就是咬咬牙自己打一些工种借朋友钱凑够9万多块买了一个包女朋友说了一句你真棒

    再然后就更离谱

    人家看中了一款衣服大概价位是在8万多后来我那天我直接说了一句咱们分手吧我觉得咱们不合适

    有朋友当场就直接分就分谁怕谁

    分完之后找了第二个女朋友这个人家是想跟我结婚

    彩礼58万8下车费8万8酒席至少50桌关键人家还有个弟弟福扶弟费5万5

    当时我听见这个我就颇为震惊脑海中瞬间有个想法直接分手

    在后续的话我已经不相信爱情

    但是我后来遇见的那个女的是个良妻

    人家家里面超级有钱我当时都没想到天不遂人愿

    这就是我本人的经历

    看着很像故事其实不是故事这就是真的

    所以说没有金钱支撑的感情和爱情那就是一盘散沙,钱权之道在任何时候都能行得通

    经典语录
    没钱你能买房吗
    没钱你能买车吗
    没钱你能找到媳妇吗

    买不了所以说抓紧赚钱

    钱在任何时候都行得通

  25. 归9归9
    临时禁言 8月18日 22:44
    55

    @暗影舞者
    我来说说

    为什么都不想吃亏

    身为男生我结婚但女方要20万彩礼还有各种各样的无赖要求

    这就导致男生会在这一块会想很多很多事情

    他就会思索我是结婚了还是找了个抄我家的女人

    女方就会认为这个男的长的又丑又难看我嫁给你那都算是下嫁了给你们家一代提提颜值。

    然女的内心独白就会没钱又穷我嫁给你只不过我是怀了别人的种你又不知道而已

    多数的男性都会怕碰见这种女人

    不要觉得这种事情像故事在现实世界不会发生这种事情远远比故事还可怕

    不怕娶的女人是原配,就怕娶的女人是带种

    简直比彩票还刺激

    这就是多数男性不会考虑婚姻这一块

    又费钱又费时间生出来孩子不一定是我但最终还是我接盘想想太亏不如不结婚

    女方就会这样想我怀的是我前男友的孩子找个老实人接盘既挣钱又划算何乐而不为呢

    你觉得我说的这个在现实世界会有吗
    答案是肯定会有会比我说的这个更刺激

    @昆姆

  26. 归9归9
    临时禁言 8月18日 22:49
    56

    @昆姆
    民国时期虽然为了生计会嫁给别人

    但多数就是某个军阀的姨太太
    甚至是比姨太太更下等的小妾供人玩乐的那种

    顶多就是下场也会废掉,从此可能也会成为某个军阀的玩物

    生活在这个时代比民国时期好多了

    珍惜现在这时间以后都不一定能有结婚这种事情了

    以后都是未来智能生育。

    为了减少女性生育国家会大规模铺设智能生育你可以自己选基因

    在外国就有这种项目开设,我有的时候会看一些外国新闻但我觉得智能生育还是比较前沿

  27. 昆姆昆姆
    OP
    8月19日 09:01
    57

    @归9 你只把男性视角讲清楚了。

    我可以负责任的说,你不了解女性,字里行间还可以丑化女性

  28. 昆姆昆姆
    OP
    8月19日 09:02
    58

    @归9 闭嘴吧,你就是KV纳。知道admin为什么要禁言你吗?因为你又老又傻又蠢。还高中生呢,把我整乐了

  29. 归9归9
    临时禁言 8月19日 09:49
    59

    @昆姆 我又不认识你说的那个人

    论坛这么不欢迎新人吗?(≧▽≦)

  30. 归9归9
    临时禁言 8月19日 09:53
    60

    @昆姆 我从你的言论

    看出来你是极端女权

    只有极端女权才会这样说

添加新回复
5000
如果您要教别人做事,请确认那件事情是您自己确实已经做过并且做得很好的
← tianyaclub.net