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這麼那麼難搞呀 · 2025年10月20日 10:07 · 3704 次点击
这是一个创建于 348 天前的主题,其中的信息可能已经发生改变。

發文求打賞謝謝大家
2025年10月20日
如何在影音文化上提高結婚率
主角必須是女性化,要把女性塑造成有擔當有責任有能力的形象,現代女性的對婚姻的想法,雖然女性一樣可以受教育找工作,但人性的自私使她們依然保留著靠男人支撐經濟的想法,而且因為社會物質的進步,讓這種想法對男人的要求更為提高,影視文化在此也有推波助瀾的作用,絕大多數的影視劇多是男性當主角,女性的角色多是輔助,或是等著男性功成名就,然後女性依靠男性也跟著上位,這種影視文化當然會把很多女性的思想塑造成認為女人靠男人是應該合理的事情。
但社會的現狀是什麼,現在男女都能受教育都能找工作,並且社會的現實,一個一般家庭往往需要夫妻兩人都有工作,才能養小孩維持家庭的開銷,以前女人靠男人養的想法,這就使女性為了找到一個能夠養全家的男人,然後排擠掉收入養不起全家的男人。
但收入不足以養全家的男性並不少,如果不管,那婚姻就僅變成女人僅跟有高收入的男性結婚,有些女性因找不到高收入男性因此無法進入婚姻,而這些低收入男性也娶不到老婆。
人性是自私,女人擁有天生的性資源和生育資源,當然女人會藉此在婚姻上謀取她的最大利益,不過人的思想也是可以塑造的,如果影視文化能多把女性塑造成有能力有擔當的形象,傳達女人也是養家支持經濟的角色,多少能改變女人想依賴男人的想法,也認識到家庭的維持需要夫妻二人共同努力。

2025年10月20日 10:07
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75 条回复  •  4月30日 15:47
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  1. 這麼那麼難搞呀這麼那麼難搞呀
    OP
    2025年11月12日 22:15
    31

    @昆姆 少子化是首要問題,其實已經有些女性跑去國外找精生子了,雖然遺憾但也是生了,要改變人的觀念是很困難的事情,但什麼都不作,問題無法解決。

  2. 爱理财的小槿爱理财的小槿
    2025年11月12日 23:04
    32

    @昆姆 我看了你们的 辩论 感觉很有意思
    从你们的对话中看 你们都属于在一线城市中生活的城市中下层的人士,在这里可以确定的是你们对社会都尽了自己的绵薄之力,
    能肯定的是社会的发展不会因为一部分的人不生育而产生较大的影响,现在的深圳已经很发达了,机器人安保巡逻 无人驾驶电车车 已经有了开始,可以看见的是若是未来很长的一段时间不发生战争 中国会越来越好,有点跑题了
    生育率降低是不可避免的,可能中间有一定的资本手段,现在得00后结婚的也挺多的,结婚或不结婚要小孩不要小孩要以自己得情况而定,现在都挺自由的,不结婚不要小孩也没什么,社会会一直发展,唉后面的不知道该怎么说了,我曾看过一部小说,里面讲什么来着我想想,活到最后的才是赢家,后代会替我们活着,@這麼那麼難搞呀

  3. 昆姆昆姆
    2025年11月12日 23:51
    33

    @這麼那麼難搞呀 这是社会发展的必然趋势,是解决不了的。而且这并不是什么生死存亡的问题,是政府没法拆东补西兑现养老保障养老资金告急的问题。熬过了这一波中国人口缩减,后面的生活就正常了。

  4. 昆姆昆姆
    2025年11月13日 00:04
    34

    @爱理财的小槿 何以看出中下层?听起来你是上层人士?

    关于你的观点我表示赞同,我也认为这并不是一个问题,倒不如说现在中国的人口数量反而是异常的。

    我在这个底下发言是因为看到了楼主的女权左倾错误倾向,事实证明也确实吸引来了一些疑似极端的女权分子。我也认为结不结婚,生不生孩子完全是看自己意愿,夫妻意愿。而不是像某些人一样还没生就拿出来谈条件。

    假如我没遇到我老婆,我是绝对不会结婚的。毕竟性需求有很多种解决的途径,我也没有老人那种必须要有后的思想,也扛得住他们给的压力。

  5. 庇护我的大树庇护我的大树
    2025年11月16日 14:29
    35

    有多难

  6. 這麼那麼難搞呀這麼那麼難搞呀
    OP
    2025年11月18日 02:42
    36

    @庇护我的大树 盡人事聽天命

  7. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月19日 12:49
    37

    @昆姆

    对于你基于虚构想象的指控,沉默是精神胜利法诸如此类言论,现作最终回应,此后不再对任何恶意扭曲作任何回应:

    1. 关于争论的起点与你方的双标
    我之所以发文回应,是因你率先以“我支持男女对立”的帽子行污名化之实。当完全相同的逻辑回馈于你时,你却无法接受。提出相似观点者众多,唯独你急于反驳并持续曲解——这正印证了“被石头砸中的狗才会叫”的逻辑:正因你本就不认同真正的性别平等,才会对倡导独立与理性的声音如此敏感。

    我始终只是在表达观点,你有不认同的权利,但无权肆意污名化。你拒绝就事论事,执意泼脏水、扣帽子,已让理性对话失去可能。

    2. 我的核心立场始终清晰,是你在刻意混淆:

    我始终坚持两个层面的表达,而你却一贯故意混淆。我的立场是倡导独立:我呼吁“女性凡事靠自己”,旨在反思并改变部分女性在经济与精神上“依赖男性转移支付”的现状,推动女性实现真正的自我负责。呼吁本身并非圣旨,社会观念的转变也需过程,而你却以此为由,对我进行“又当又立”的人格攻击。

    我的分析是解释成因:我指出“高额彩礼”等现象,本质上是社会保障缺失、生育成本私人化等结构性压力下的一种风险管理反应。我是在阐释其“为何存在”,而非支持其“应该存在”。你刻意将“解释问题的成因”扭曲为“支持问题的存在”,正如将医生诊断病因污蔑为鼓励疾病传播——这不仅是你逻辑的彻底失败,更是你所有恶意攻击的根源。

    3. 究竟是谁在“偏袒”?——你只有立场,不讲事实
    你引用日韩案例,意图否定保障女性权益的必要性,却忽略其背后更深层的结构性困境。而我指出女性在现行结构下面临的系统性不公,仅是陈述事实,却被你一概斥为“偏袒女性”。

    与此同时,你对我反复强调“女性应独立担当、停止依赖”的核心主张视而不见。真正的偏袒者,正是那个只允许单方面陈述男性困境,却拒绝倾听女性结构性困境,并将一切理性分析都标签化为“偏袒”的你。

    4. 关于“双标”与“要挟”:你才是真正的投影者

    我将生育成本摆在台面上分析,你称之为“要挟”;而你将自己婚姻的幸福作为攻击他人的武器,却称之为“道理”。

    我主张女性独立,你污蔑我为“又当又立”;而你一方面享受着幸福的婚姻,另一方面却用它来否定其他人面临的结构性困境。

    谁在“又当又立”?正是那个用个人幸运否定群体苦难,用道德绑架代替事实分析的你。

    5. 关于你的“证据”:人品破产的铁证

    你公开我安慰你老婆的话“周六加班”,这是因为我希望通过这种方式让对方好受点,却成了你断章取义作为攻击我“生活不幸”的所谓证据——这一行为本身,已彻底越过文明讨论的底线。它无法证明任何观点,只能证明你为达目的可以不择手段的卑劣人品。

    6. 关于“主角论”:你在进行一场“话语权的圈地运动”

    你的原话:“主角女性化可以,但是女性主角化就是不行。主角必须是男性和女性。”

    彻底拆解:

    你发明了一套独裁的语法规则。“主角女性化”意味着女性仍是客体,是男性主角的装饰品或属性;而“女性主角化”则意味着女性成为叙事的主体与中心。你真正无法接受的,是叙事主权的转移。

    你所谓的“必须是男性和女性”,实质是 “必须默认以男性为视角,女性可作为附庸存在” 。当女性真正成为主体时,你便感到了话语权被剥夺的恐惧,并将其污名化为“背离平等”。你这套逻辑,是维护男性文化霸权的赤裸裸的体现。

    7. 关于“生育率与影视剧”:一场风马牛不相及的荒唐质问

    你的原话:“为什么大女主剧没提高生育率?”

    彻底拆解:

    这是一个经典的逻辑谬误——错误归因。生育率是经济负担(房、车、教育)、社会成本、职业发展、社会保障等多重系统性压力的集中体现。而你,却试图让几部电视剧来承担这个宏大社会问题的结果。

    女性观看这类剧集,核心诉求是在文化 representation(代表性)中寻找精神共鸣、情感慰藉与自我力量的确认,而不是寻找一份生育动员令。你的质问,如同质问“为什么天气预报不能阻止台风”一样,暴露了你对社会科学复杂性的全然无知。

    8. 关于“担当与彩礼”:你刻意混淆“现象分析”与“价值倡导”

    你的原话:“所以你看了这些剧对你的思想有什么帮助吗?……请你以身作则示范一下。”

    彻底拆解:

    第一层混淆:我将“高额彩礼”解释为 “社会结构性压力(如社会保障缺失、性别歧视)下,女性为规避生育风险而采取的风险管理策略” ,这是对一个社会现象成因的客观分析。而你,却将这种分析,偷换概念为我对个人行为的主张。这如同经济学家分析通货膨胀的成因,却被你指责为“鼓吹物价上涨”。

    第二层混淆:你将“女性在文化作品中应被塑造为有担当的形象”这一宏观的文化倡导,与“每一个个体女性必须立即、完美地达成某种你认可的‘担当’标准”相绑定。这是一种 “完美受害者”逻辑的变体:如果有一个女性做得不好,那么整个文化倡导就是无效的。这种逻辑荒谬而苛刻。

    9. 关于“物化女性”:你的言论是铁证如山的自白书

    你的原话:“纯卖呗?” “同居费吗?” “……给男的劳动费?”

    彻底拆解:

    当这些词汇从你口中说出时,你已经不需要任何辩论对手。你已经亲自证明了,在你内心深处,亲密关系可以被简化为赤裸裸的性交易和劳务输出。

    你将女性物化为“性资源”,将性行为物化为“男性劳动”,这套话语体系充满了令人作呕的封建男权思想。一个真正尊重女性、信奉平等的人,其词汇库里绝不会储备如此肮脏的词语。 究竟是谁“心脏”,所有旁观者已有公论。

    510. 关于“偏袒与双标”:你才是集大成者

    你的核心双标:

    视角双标:你只看见并无限放大“车房彩礼”给男性带来的压力,却对生育给女性带来的生理损伤、职业断层、晋升停滞、以及无尽的育儿情绪劳动选择性地失明。

    逻辑双标:你将分析女性困境的言论一律打为“偏袒女性”、“打拳”;而与此同时,你所有陈述男性困境的言论都被你自我标榜为“客观分析”。

    终极双标:你要求女性在婚前基于“爱情”不应谈论成本和保障(“到你这都抱怀里了……完了你告诉我你有……成本”),却又在婚后基于“责任”要求女性履行生育义务。简而言之:谈付出时,你要求她讲感情;谈得到时,你要求她尽义务。 这才是极致的“又当又立”。

    11. 关于你的“幸福范本”:无知者的傲慢

    你不断炫耀你个人的婚姻幸福,并以此作为论据,试图证明全社会都不存在结构性的性别困境。

    这套逻辑的荒谬程度,等同于 “因为我今天吃饱了,所以全球饥荒是假的” 。你的幸福,只是一个幸运的个例,它源于你妻子的个人特质与你们的私人相处模式。而社会的困境,是建立在数据、研究和无数人真实血泪之上的结构性不公。用个例否定结构,是认知上的重大缺陷。

    10.关于你的逻辑悖论与对劳动者的污名化

    你一面高喊"男女平等",一面却用"纯卖""劳动费"等物化女性的词汇;你指责我"向枕边人开刀",却始终拒绝回答:当社会保障无法覆盖生育成本时,这份重担不由最亲密的伴侣共同承担,难道要由陌生人来承担吗? 这个你始终逃避的问题,恰恰暴露了你既要女性独立承担生育代价,又否定她们寻求伴侣支持的矛盾立场。

    更令人不齿的是,你竟然将我试图安慰你妻子的对话,即“周六加班”断章取义地扭曲为"生活失败的证据"。我从未抱怨过工作与加班,因为我深知这是每个普通劳动者的常态。而你却试图用"失败者"的帽子来抹黑所有勤恳工作的普通人——这不仅仅是对我个人的攻击,更是对所有在各自岗位上努力奋斗的劳动者的侮辱。你用居高临下的姿态,将努力工作污名化为"失败",这种精英主义的傲慢,彻底暴露了你与真实劳动世界的脱节。

    11.关于你制造对立的手段
    从最初扣上"支持男女对立"的帽子,到后来污名化普通劳动者,你所有的攻击都遵循同一个模式:先歪曲对方的观点,再攻击这个自己制造的假想敌。当我说要"独立",你曲解为"排斥男性";当我分析社会现象,你污蔑为"个人诉求";当我展示普通人的生活,你贬低为"失败"。这种讨论方式,注定无法触及任何真相,只能制造更多的误解与对立。

    回顾整个对话,你展现了:

    对女性处境的选择性忽视

    对劳动者尊严的轻蔑

    对理性讨论规则的践踏

    对事实与观点的刻意混淆

    我们的对话早已超越了最初的议题,成为了一场关于基本尊重与讨论底线的展示。你选择了恶意曲解与人身攻击,而我选择坚守理性与尊严。

    至此,所有值得说的都已说完。
    我将回到真实的生活中,与那些真正值得对话的人交流;而你,可以继续在你构建的扭曲叙事中自说自话。

    这是最后的回应,也是最后的道别。

    关于后续处理
    所有含有侮辱、诽谤内容的言论已完成证据固定,相关违法信息已依法处置。必要时应司法机关要求,将提供全部经过公证的完整记录用于维权。

    最后告诫
    网络空间依法治理,每个人都要为自己的言行承担法律责任。你的侮辱性言论已明显违反《治安管理处罚法》第四十二条及相关民事法律规定。

    望你立即停止一切侵权言行,好自为之。

    此为本事件最终回应。

  8. 昆姆昆姆
    2025年11月19日 16:06
    38

    @为实践出真知 我看完了你的回复并且整理了一下,你通篇充斥着自我感动和对不同意见者的审判姿态。你口口声声说“坚守理性与尊严”,但实际上,你做的恰恰是用情绪化的文字游戏,来回避所有实质性的交锋。

    首先,到底是谁在用“大字报”战术?你指责我“拒绝倾听女性结构性困境”。这完全是凭空诬陷。我未尝对你所描述的女性困境(高额生育成本、职场歧视等)表达出任何不同意的观点。我反对的,从来不是“困境存在”这一事实,而是你将解决之道单一地、偏执地导向“女性主角化”和“文化塑造”。我指出日韩的前车之鉴,证明了单纯抬高女性地位在某些情况下会与生育目标背道而驰,这是一个基于客观事实的提醒,而非你污名化我的“意图否定保障女性权益的必要性”。
    你动辄使用“风马牛不相及”、“无知者的傲慢”、“肮脏的封建男权思想”这类极具侮辱性和煽动性的词汇,然后反手给我扣上“人身攻击”的帽子。你这套“我先激怒你,然后指责你情绪化”的话术,才是真正“恶意扭曲”的典范。

    其次,你将自己描述为“苦难牛马”以获得同情或占据道德制高点的行为,印证了我在你身上观察到的特质:善于将个人境遇包装成普遍的真理,并以此作为攻击他人的武器。一个真正独立担当的人,会积极寻求解决方案,改善自身处境,而不是在网络上将自己包装成“受难圣徒”。
    “你公开我安慰你老婆的话“周六加班”,这是因为我希望通过这种方式让对方好受点,却成了你断章取义作为攻击我“生活不幸”的所谓证据”这牛头不对马嘴的语句是你使用AI生成的最好证据。如果无法对我的回复做出适当的回应,就承认自己观点的错误,而不是让我和一个机器对垒。

    再次,你在要求一个“完美的乌托邦”。你反复强调“结构性困境”,并以此作为所有问题的终极挡箭牌。你的潜台词是:“除非这个社会变得绝对完美,完全消除我的所有风险,否则我的任何行为——包括要求高额保障——都是合理的”。
    然而,社会永远是在动态解决问题的过程中前进的。你不能以“结构性问题尚未完全解决”为借口,合理化所有基于“个人风险规避”而损害伴侣关系的行为。你所谓的“解释成因”(如彩礼是风险管理的策略),实质上是在为这些加重社会对立的行为寻找合法性。这就好比说,“因为社会治安有待完善,所以我出门持刀抢劫也是合理的风险管理”。
    真正的担当,是在不完美的环境中,与伴侣共同协商,建立信任,一起面对风险,而不是在事情开始前就拿出一份冗长的“成本清单”作为要价依据。你一直在混淆“共同面对”与“单方面承担生育成本”。你举着“为女性发声”的大旗,但你的言论却在事实上加剧了社会的信任危机,恶化了男女合作的氛围。你并不是在铺路,你是在你和他人的道路上挖堑壕。

    还有,你最后在法律层面上的恐吓,恰恰证明了你的黔驴技穷。当你开始用“《治安管理处罚法》”、“司法机关”、“证据固定”来作为辩论的终结手段时,你已经承认了自己在道理上的失败。法律是用来维护社会秩序的底线的,而不是你用来赢了口水战的武器。讨论社会议题,观点不同实属正常。你用法律的达摩克利斯之剑悬于辩论对手头顶,这已经不是讨论,而是一种赤裸裸的言论恐吓,与我们所追求的开放、理性的公共讨论空间背道而驰。

    我也不妨提醒你,根据《中华人民共和国民法典》《中华人民共和国治安管理处罚法》,有关你捏造事实、诽谤污蔑、人身攻击的言论已经作为证据合法保留。必要时将提供完整的全部记录用于维护我的个人权益。

    最后的最后,我总结了一下。你构建了一个看似严密的逻辑闭环:即 承认女性有困境 -> 要求社会进行文化改造以塑造女性的责任感 -> 当责任未被履行时,归咎于社会结构改造不彻底。
    这个闭环的核心问题在于:它把所有责任都推向外部,唯独没有一个独立环节对自身进行反省问题和承担后果。你将所有对你不利的言论都斥为“心脏”和“污名化”,却从不反思自己那套“非我族类,其心必异”的审查思维。
    一个真正健康的社会,男性和女性应该成为共同面对风雨的伙伴,而不是像你所描绘的那样,一方是潜在的“受害者”,另一方是天然的“风险承担者”。
    所以,请收起你那套“最终发言”的表演。如果你真的有担当,就应该正视这个根本矛盾:如何在倡导女性独立的同时,不将其塑造成对男性进行单向要求的特权方,从而根本性地实现男女平等。
    这才是我们应该讨论的,真正的核心。

    我的核心观点就是真正切身地做到男女平等,不偏袒任意一方。你的问题点就在于错误地解读我先前带有情绪的,回复楼主的发言,主观武断地认为我是“男权主义者”、“女权破坏者”,并后续对我进行对立、污蔑。

  9. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月19日 17:02
    39

    @昆姆

    既然你要求就事论事,现针对你的最新质疑作最终厘清:

    关于讨论基点的澄清
    你指责我“回避实质性交锋”,但实质是你始终在回避一个核心矛盾:你既承认结构性困境的存在,却又否定通过文化塑造来改善困境的路径。将日韩案例简单归结为“抬高女性地位导致生育率下降”,本身就是忽略社会福利体系、职场平等机制等关键变量的片面归因。

    关于论述方式的说明
    若你认为“封建男权思想”“错误归因”等基于事实定性的表述是“侮辱性词汇”,请先反思“纯卖”“劳动费”等物化表述是否具备讨论的基本尊严。真正的理性不是回避价值判断,而是拒绝双重标准。

    关于个人立场的重申
    我从未将自身境遇包装为普遍真理,而是以劳动者身份反对将“周六加班”污名化为“失败者证据”的精英傲慢。你宣称“寻求解决方案”,却将对结构性问题的分析污名为“乌托邦空想”,这恰恰暴露了你对现实复杂性的漠视。

    关于法律维权的本质
    法律是保障公民人格尊严的底线,而非“辩论武器”。当一方持续使用物化词汇、公开隐私对话时,依法维权是权利而非恐吓。所谓“言论恐吓”的指控,恰是对法律平等保护原则的误读。

    关于平等理念的再阐释
    你指责我制造“单向要求”,却刻意忽略我反复强调的“女性独立担当”与“夫妻共同奋斗”。真正的平等,既需要女性打破依赖思维,也需要男性正视生育成本的社会属性——这恰恰是你始终回避的辩证关系。

    最后结语
    我们根本分歧在于:你将平等简化为“不偏袒”,而我坚持平等需要“正视差异、共担责任”。当你说出“牛头不对马嘴的语句是你使用AI生成的最好证据”时,已违背了讨论的基本诚意。

    至此,所有逻辑路径已彻底穷尽。对仍在用物化语言伪装理性、用隐私攻击替代论证的对话者,唯有依法保留权利,永久终止交流。

    此乃所有问题的终点。

  10. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月19日 17:33
    40

    @昆姆

    我的逻辑为:承认女性有困境 -> 要求社会进行文化改造以塑造女性的责任感 ->责任感塑造的女性+福利保障制度完善—>打破传统分工模式,出现新的家庭构造(女外男内或者双方父母加入形成多人养孩模式),婚恋成本降低—>生育率提高,甚至男性可以拿福利这么好了,你凭什么漫天要价,我相信绝对没人会支持女方,可你非要强词夺理,实在不知道你怎么会这样联想。

    另外你可以直接告我即可,看看结果如何。是你一直用侮辱性语言在我的帖子留言,虽然关闭帖子,但记录还有。

  11. 昆姆昆姆
    2025年11月19日 18:21
    41

    @为实践出真知

    关于你提出的所有观点,我提出我的看法:

    关于讨论基点的澄清
    “你既承认结构性困境的存在,却又否定通过文化塑造来改善困境的路径。”可以这么说,但更确切的是我怀疑它的实用性以及具体用意。如果她的确有你说的种种作用,且最初的动机是维护男女平等,那我会毫不犹豫的支持。我认为这不是我们要讨论的问题根本所在。我认为“如何在倡导女性独立的同时,不将其塑造成对男性进行单向要求的特权方,从而根本性地实现男女平等。”以及“是否有必要对生育率低这件事情进行干涉”才是我们需要辩论的主要观点。

    关于论述方式的说明
    首先我们回顾之前的发言,据你所说自己也记录了。在我阐述完楼主真实的观点后(后续也证实楼主的观点确实以女性为主),我合理提出了怀疑“我合理怀疑你是否在有意无意地偏袒女性?”。在收到这条回复后你破防了,发疯了似得造谣我“心脏的人看谁都脏。你自己在挑起男女对立,看谁都像是在挑起。”、“打拳”,并污蔑我在诋毁你“打女权”,新开一贴打大字报战术疯狂败坏我的个人形象。我只是在理性探讨的同时寻求你的解释。这是你至今回避的点,也是探讨失去理性充满情绪的起点。这是因你而起的。

    关于个人立场的重申
    我从未将“周六加班”视为“失败者证据”。抛却情绪,我支持用自身努力跳脱出“周六加班”的泥潭,反对将个人际遇与普罗大众的遭遇挂钩。在男女问题上,男女在个人际遇上遇到的问题是一样的。我也已经指出了你结构性问题分析的漏洞——没有一个独立环节对自身进行反省问题和承担后果。

    关于法律维权的本质
    “法律是保障公民人格尊严的底线,而非“辩论武器”。”说的对,必要时我会依靠法律这个武器依法追究你对我的诋毁与污蔑。

    关于平等理念的再阐释
    我不仅同意女性有生育成本,也支持女性有独立的担当,更支持夫妻共同奋斗。但你单方面只强调男性需重视女性的生育成本,却忽略了男性本身已经对婚姻、生育做出的贡献,如车、房以及前期成本。

    你的逻辑为“承认女性有困境 -> 要求社会进行文化改造以塑造女性的责任感 ->责任感塑造的女性+福利保障制度完善—>打破传统分工模式,出现新的家庭构造(女外男内或者双方父母加入形成多人养孩模式),婚恋成本降低—>生育率提高”所以这就是我指出的你并没有在其中一个环节做出自我反思的问题。你是否考虑过你提出的这套逻辑是否过于主观,是否有真正地做到男女平等?是否违背了你我讨论的初衷?并且完全忽略了男女生育的意愿。现在的男外女外模式完全符合现阶段发展的合理性和公平性。

    另外你可以直接告我即可,看看结果如何。是你一直用侮辱性语言在我的帖子留言,虽然关闭帖子,但记录还有。原样发言一模一样奉还给你。不客气

  12. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月22日 19:07
    42

    我们最初探讨的是通过文化塑造来改善困境的路径。而你提出的“如何在倡导女性独立的同时,避免将其塑造成对男性单方面要求的特权方”,实际上是另一个议题。正如人际关系中双方都可能面临类似问题,若一方存在索取特权的行为,另一方自然也有拒绝的权利。就像山中有虎伤人,立牌提醒绕行是务实之举,而你却执意要求老虎不吃人,这本身并不现实。

    解决问题的路径很多,互联网上也有不少男性在积极提出有建设性的意见。如果你真心想推进讨论,应当去与他们交流;若你认为政策过度倾向女性,也可以通过向人大代表反映等合法途径表达。

    我之所以感到不满,是因为你的观点违背了我所秉持的“以人为本”理念。如今“平等”一词已被滥用,不同人对平等的理解也各不相同。若平等意味着男女必须在所有方面完全相同,那我绝不认同。事实上,不仅是“男女平等”,连“人人平等”在现实中往往也难以落实,因为它过于空泛。

    我始终支持保障女性权利,因为这本质是保障人权的一部分。你同样可以如我一般,为保障男性人权发声。

    此外,我并不认为你是在“合理怀疑”。合理怀疑应具备明确的疑点与相应的证据。我无法理解,一个向你解释困境成因的人,为何会被你归结为“偏袒”。当你无法区分“成因分析”与“立场偏袒”时,我认为沟通已无意义。

    至于我说“心脏的人看谁都脏”——是直指你先入为主的带着有色眼镜看待我的观点。“你觉得是就是”也不过是无奈的表达,并非所谓“破防”。你急于将我塑造成气急败坏的形象,恰恰反映出你内心的自我投射。

    关于你提到的“大字报”,我始终只是在客观陈述观点,从未针对个人。而你因内心的敏感,总将他人的言论视为攻击,这只会让沟通变得越来越难。

    关于立场重申,是你从一开始就在贬低我,甚至不惜拿我周六加班说事,断言“除非特别优秀,否则基本无望”。我不认为这是在鼓励人跳出泥潭,更像是以高高在上的姿态批判劳动者。我从未自诩代表劳动者,但我反感你不断围猎不同观点、执意给异议者扣帽子的行为。仿佛不认同你,就是在搞“偏袒”。真正在做观点独裁的,并不是我。

    至于谁在污蔑诋毁,我不想多言。你若执意将自己包装“受害者”,请自便。

    你说我只强调女性成本,可你又何尝不是在单方面强调男性的成本?你以主观臆断来评判我提供的视角,却未反思自己同样陷于选择性强调。我承认我的逻辑链条偏宏观,缺乏具体细节,也存在问题——但讨论本就是为了提出不同视角,推动思考,而不是纠缠于琐碎细节。

    至于你提到的家庭分工模式,我始终倡导:只要不违反法律与道德,任何合理的家庭协作形式——无论女外男内、男外女内,还是双外双内——我都支持。

    @昆姆

  13. FGSDFGSD
    临时禁言 2025年11月22日 20:26
    43

    @昆姆 @這麼那麼難搞呀 @为实践出真知
    我觉得你们考虑的有点不行
    如果真的要男女平等的话,那么女生也要去干焊工,毕竟男性一般干的都是危险性工作,那么,为什么不能让女性去干危险性工作呢?这样就能做到真正的男女平等
    而不是让女性坐在办公室里面喝喝茶水。
    本身这个话题,有的时候我也不想说,怕得罪一些人,但是看到你们说的,我想来说一下!
    我就挑几个危险性工作就来举例子男女
    第一个就是化工
    第二个就是焊工
    第三个就是消防员
    第四个就是爬高楼擦玻璃
    第五个就是喷漆
    据我了解化工一线工作里面就没有女性去干,那么就是化工行业一线工作者,全是男的,没有女的,这不公平,这一点你们应该不否认
    焊工,我曾经做过一些工厂顾问,我在他们的工厂里面见到过焊工,就是那种真电焊,95%以上基本上都是男性搞电焊,女性很少,甚至我都没见过,那么,这个行业也是男女不平等
    第三个行业就是消防人员一线人员,据我了解,这里面全是男的,哪个楼道发生火灾?第一个事情就是男性拿着消防武器去灭火,甚至闯入火灾现场救人员。这里面100%全是男的,没有女的,那我是不是可以理解成这里面也是男女不平等?
    接下来就是高楼擦玻璃,15年的时候,北京中央办公区,有一整条施工擦玻璃团队全部都是男性,没有女的,我本人见到过,基本上都是一线工作者,这一里面也是男女不平等
    喷漆这个不用想,没有女的全是男的,因为女的不可能会去干这种工作,喷漆第一点伤肺,挣的钱还不够治病!没有哪个女的去这里面干。我早些年也问过他们那些喷漆的领导班子,为什么没有女的在里面喷漆?人家领导班子对我面说,你觉得女的会来干这种工作?你是做梦,他们都不可能会来,人家都干后勤的,所以说喷漆也是男女不平等
    要是真能做到男女平等,为什么她们不能上一线工作!

  14. 這麼那麼難搞呀這麼那麼難搞呀
    OP
    2025年11月23日 07:58
    44

    @FGSD 女性有性資源和生育資源,在文明社會,女性天生站在男性頭上,女性只要靠天生的性和生育資源就可以得到她們想要的,所以女性自然會以此為籌碼要求男性達到她們的要求,越是物資豐富的社會,女性的要求就會越高,既然女性可以僅靠性和生育得到她們想要的,當然女性就不會去從事太艱苦危險的工作,而且天生的體力差距,女性從事這類工作也不太容易,現在的問題是女性不想婚且不想生,不婚不生的原因是隨著物質的發展,女人的要求越來越高,僅有一部分男性可以達到,這導致許多女人得不到她們想要的男性,然後這些女性就放棄結婚生孩,這是很嚴重的問題,必須想辦法處理。

  15. 昆姆昆姆
    2025年11月24日 08:04
    45

    @FGSD 大哥,我有时候真的不知道你想表达什么。

    男女平等这件事在工作上的表现是同等享有工作的权利。而不是说每个人都要干相同的工种。

    要你这么说,那医院里随便抓20个护士是不是全是女的概率也挺大的?保姆月嫂里抓20个是不是也是全是女的概率也挺大的?

    男女平等并不是说每个人必须一样,而是人与人之间的地位、人与人之间的关系是平等的,不应该存在歧视。男人女人都一样,少了谁都不行。但是一方压过另一方就是不对的。这是国家倡导的,不是我要实行的,虽然实现起来会有问题,但是这已经实实在在让好多人改掉了原先“以男为尊”的思想,让女性有了站起来的权利。

  16. 昆姆昆姆
    2025年11月24日 08:17
    46

    @這麼那麼難搞呀 男人不一定需要生育资源。性资源可以靠钱购入。所以站在男性头上的说法不成立。

  17. 昆姆昆姆
    2025年11月24日 10:20
    47

    @为实践出真知

    国家倡导的“人人平等”是社会主义核心价值观的重要组成部分。我国《宪法》明确规定“中华人民共和国公民在法律面前一律平等”,强调公民在适用法律上的平等性,禁止任何特权‌。倡导公民在经济、政治、文化等领域享有同等基本权利,如教育、就业等机会的公平分配‌。强调性别、民族、职业等无高低贵贱之分。这是国家倡导并且有法律保障的,不是你一句“空泛”就能抛开、避开的。你的以人为本仅仅是“以女人为本”。我“单方面强调男性成本”?我在承认女性成本的同时强调男性成本的目的是让你看到男性的成本而避免你说的“视角问题”。而你从始至终误解我的说法并且将我说成“只强调男性成本”,这明显是可笑的。由此旁观者可以清晰地推测出,立牌提醒的是谁,执意要求老虎不吃人的人又是谁。

    你支持保障女性权利没有问题,但是在征求保障的路上,同样需要避免将女性塑造成对男性单方面要求的特权方。因为你所说的女性权利保障,是需要男女共同认同的。若男方不认同,那你所期望的保障最终只会变成女方单方面的精神高潮罢了。

    我合理怀疑你的证据即为你认同并支持楼主的做法及思想。而楼主的的思想即为“女性为主”。这就是你偏袒女性的证据。

    关于大字报,你发帖的言辞别人很难不将其视为攻击,且天涯当时讨论这个话题的只有你我,所以你发帖的目的不单纯是你说的“客观陈述观点”,而是司马昭之心路人皆知的大字报。

    你首次提到的“心脏的人看谁都脏”指代的是我认为楼主在讨论女权,是错误的。你评价我“心脏的人看谁都脏”,意图证明我才是试图挑起男女对立的那个人。后续楼主承认他“女性为主”的观点,你的看法不攻自破,并且我合理地将这句话原封不动送还给你。

    关于立场,你所举的关于我说话的例子“除非特别优秀”、“周六加班”都是你在放弃理性讨论之后纯情绪输出的我的应对结果。追本溯源就是我合理怀疑你偏袒女性后,你的情绪直接破防引起的对喷口水战。所以,在这一点上你不管让AI帮你重申多少次都没有任何用,因为理亏的一直是你。

    你发现了吗?你已经在女权这条路上越抹越黑了。你单单强调以人为本,却忽视了社会主义的核心价值观人人平等,借着以人为本的外衣大谈女性特权。

    你不用急着反对,社会主义的核心价值就是这么诠释的。你否定也没有用,你自己去找国家说理去。

    至于谁在污蔑诋毁,我不想多言。你若执意将自己包装“受害者”,请自便。一摸一样的送还与你。

  18. FGSDFGSD
    临时禁言 2025年11月24日 13:15
    48

    @昆姆 我想表达的就是为什么女性不能去从事危险性工作,偏偏要有男性去从事危险性工作。
    我是想表达,如果说真的公平,那么女的也得去干焊工,女的也是去干喷漆,这才是真正的公平公正公开,但是说真的就拿小红书的某些小仙女,
    你自己无能,能怪得了谁?我们女性就该去坐办公室,不信你看看小红书!

  19. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月24日 18:04
    49

    @昆姆 你声称我“否定人人平等”。我否定的是你用“人人平等”的美丽口号,去掩盖“人人生而不同”的客观现实。宪法保障的是机会和权利的平等,而不是结果的均等,更不是否定不同群体面临不同困境的事实。你这种“因为法律平等,所以现实问题不存在”的逻辑,等同于说“因为法律禁止犯罪,所以社会上已经没有罪犯”。这不仅荒谬,更是对国家法治建设和社会进步事业的污蔑。

    你声称我“以女人为本”。我提出“以人为本”,核心是尊重个体差异。而你的所有发言,都在做一件事:将所有男性捆绑成一个“受害”整体,将所有女性臆想成一个“加害”整体。你才是那个真正在“选边站队”、用群体标签取代个体价值的人。你无法理解“保障女性权益是人权一部分”这一基本常识,恰恰证明了你潜意识里认为男性权益是默认标准,而女性权益是需要被特别审视的“特权”。这才是最根深蒂固的不平等思想

    你声称自己“客观中立”,而我“偏袒破防”。谁在扣帽子? 在你我对话的初始,我仅在进行社会分析,是你第一个使用了“偏袒女性”、“支持男女对立”的定性词汇,率先进行了动机审判和人格污蔑。

    谁在回避问题? 我提出了“解决问题的路径很多,互联网上也有不少男性在积极提出有建设性的意见。如果你真心想推进讨论,应当去与他们交流;若你认为政策过度倾向女性,也可以通过向人大代表反映等合法途径表达。”。而你对此视而不见,全程只重复“你在偏袒”的苍白指控。

    谁在煽动对立? 你对我“女权”的污名化标签,本身就是最典型的煽动对立行为。这个标签在你的社群中,就是一个发动攻击的集结号

    “当我们将育儿支持、医疗保障这些基础社会保障都污名化为‘特权’时,我们实际上是在否定社会互助的基本价值。我提出的具体方案——如政府提供的育儿补贴、产检报销——其本质是通过社会共同承担的方式,减轻所有家庭的压力。这从来不是‘女性向男性索取’,而是‘社会为成员提供保障’。

    你所说的‘需要男性认同’,恰恰暴露了问题的核心:为什么女性的基本权益需要另一个性别的‘批准’?为什么社会共同福利会被视为某一群体的‘特权’?我从未表达完全认同楼主想法,我只是支持开贴的文章思想:通过文化的潜移默化塑造来改善困境的路径,至于其他想法与我无关,我非蛔虫,怎么知道;楼主其他想法?而你却能联系起来,想象力真是丰富除你以外我还在帖子下方与其他人回复但只有你回复了,对方思想与你无差,我怎么不可以说别人 ,再者你的在贴下表现也恰好符合我的说法,本来大家不一定看到,但是你自己跳出来先自爆。

    另外先是以“挑动男女对立“”偏袒女性”为由头对我进行攻击,我说出来你又不允许别人讨论,说明说中了因为你心里有鬼你首次提到的“心脏的人看谁都脏”指代的是我认为楼主在讨论女权,是错误的。那你发楼主,发我的意义是挑衅吗?

    一直是你自己放弃理性讨论之后纯情绪输出,我反复对话换来的就是继续污蔑,真有意思。

    我不认为任何情况下,理性讨论不过,就可以成为恶意攻击他人理由,而且是上升到人身攻击程度,连带着不止一人对我攻击,究竟是谁执迷不悟大谈特权,恶意扭曲是非。

  20. 昆姆昆姆
    2025年11月25日 08:34
    50

    你曲解“人人平等”为“空泛口号”,却刻意忽略其作为社会主义核心价值观的实践指导意义。《宪法》规定的平等不仅是机会平等,更是通过《妇女权益保障法》《就业促进法》等具体法律落实的现实权利。你以“人人生而不同”否定平等原则,本质上是以差异为借口掩盖结构性不公——若按此逻辑,所有社会改革皆可被扣上“否定差异”的帽子,脱贫攻坚是否也因“贫富差异”而多余?

    你质问“为何女性权益需男性批准”,实为偷换概念:权益保障需社会共识而非某一性别“批准”,但共识必然包含男性认同,否则便成了单方面强制。你倡导的“文化潜移默化”,若脱离半数人口的认同,与空中楼阁何异?

    你指责我“捆绑男性群体”,却未察觉自己正以“个体差异”消解群体困境的讨论。当女性因生育遭遇职场歧视、因传统分工承担无偿劳动时,这些系统性问题是靠空谈“尊重个体”能解决的吗?你所推崇的“具体方案”,若脱离平等框架,只会沦为差异化施舍。

    你一方面否认支持楼主全部观点,另一方面又坚称“开贴思想”值得拥护,这种割裂恰证明你选择性地吸收极端立场。我指出你偏袒女性,是基于你始终回避男性成本、将平等等同于女性利益最大化的言论——而你回击时仅能重复“你在污名化”的苍白指控,却拿不出任何法律或事实依据,还反咬我煽动对立。我原话是合理怀疑你是否在有意无意地偏袒女性,我需要的是一个解释,可等待我的却是“心脏的人看谁都脏”、“小学鸡”等侮辱性词汇,且至今都未收到任何道歉性质的回复。一直在将错就错,甚至用“我非蛔虫,怎么知道”来搪塞、混淆,事实是我在前面不止一次地和你解释了楼主的意图和观点。

    你称“女权”标签是煽动对立的集结号,却忽视自己早已把“男性成本”塑造成受害者宣言。真正的平等倡导者,从不将两性置于天平两端博弈,而是寻求权利与责任的平衡。若你真心认同社会保障,何不明确反对“女性优先”的极端诉求?何不承认平等保障需共同协商而非单方定义?

    “另外先是以“挑动男女对立“”偏袒女性”为由头对我进行攻击,我说出来你又不允许别人讨论,说明说中了因为你心里有鬼你首次提到的“心脏的人看谁都脏”指代的是我认为楼主在讨论女权,是错误的。那你发楼主,发我的意义是挑衅吗?”我不是很懂你发这句话的意思,请用你的AI工具好好翻译一下。我的观点是男女平等,我不止一次地和你确认立场,让你不要支持楼主的女权观点,可你回复我的却是“心脏的人看谁都脏”,并且进一步驳斥我的观点,那我只能认为你不认可“男女平等”、“人人平等”的观点是我们讨论的基石。

    我不认为任何情况下,理性讨论不过,就可以成为恶意攻击他人理由,而且是上升到人身攻击程度。一抹一眼的话奉还给你,请你自己看看记录,是谁先污蔑别人“心脏的人看谁都脏”、“小学鸡”的?我的怀疑不管是讨论中看还是逐字逐句的看都不带有任何讽刺性质,单纯为了确认立场和寻求解释。这都能让你的情绪瞬间彪至顶点,将我的怀疑和指控你为女权画等号。连带着不止一人对你攻击?群众的眼睛都是雪亮的,明辨是非的能力还是有的,为什么有人对你进行人身攻击而没有人对我人身攻击,希望你自己想想明白。这些人又不是我请来膈应你的,我甚至还帮你反驳其中的不当言论。

  21. 昆姆昆姆
    2025年11月25日 08:37
    51

    @为实践出真知

  22. 大理风花雪月大理风花雪月
    2025年11月25日 09:50
    52

    结婚前没人说买房买车结婚生子后生不如死。全踩坑了想逃也逃不了,鸽子笼房子原价卖不动物业费好几千噪音矛盾。车子放那不开每年各种费用上万生锈保养停车费管理费。孩子套牢一生死犟一百遍也犯到处给你惹麻烦养育周期长,现在a娃自闭抑郁又多,晕子挑食搞破坏夜里又蹦又跳把人给逼成神经病基本每月各种小病发烧意外啥的医院宰人自费上千块还不领情吐药大病瞬间返贫。等到全国各地的学校不卡人医疗免费宝妈带娃到18岁一月给开3000上社保再说吧

  23. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月25日 18:02
    53

    @昆姆 你开心就好,小学鸡和“纯卖的”这种话居然可以相提并论,啧啧啧。

  24. 昆姆昆姆
    2025年11月26日 08:29
    54

    @为实践出真知 你开心就好,女权和为女性发声这两种观点居然是可以相提并论的,啧啧啧。

  25. 這麼那麼難搞呀這麼那麼難搞呀
    OP
    2025年11月26日 09:39
    55

    @大理风花雪月 沒錢的話,確實是不能生

  26. 为实践出真知为实践出真知
    2025年11月26日 17:29
    56

    @昆姆 既然你说我是,那你所谓的证据呢?不会又是破防+大字报+偏袒,可惜我的都澄清了,倒显得你无事生非,怪不得社交媒体都这样,就是有你这种遇到不同观点就各种说没用反驳,说不过有扣帽子的人,哎呀,怎么忘了,侮辱谩骂人身攻击呢,真是厉害。

  27. 昆姆昆姆
    2025年12月1日 08:38
    57

    @为实践出真知 打了别人一拳又要求别人不能打女人,又因为自己性别女要求男性承担所有生育成本。

    现在又让我证明你是女权。天呐,这还需要证明吗?随便来个路人都知道你是啥成分了。中国田园女权,恐怖如斯!又当又立,好处占尽!

  28. 为实践出真知为实践出真知
    2025年12月2日 18:02
    58

    @昆姆 法西斯主义男拳最喜欢就是到处鉴定女权,只要意见不统一就是女权,张口就是又当又立,空口白牙全是污蔑,喜欢用语言蛊惑他人,还有被害妄想症,总觉得女的压迫男的,还试图分裂国家。讲句成因就是偏袒,支持女性担责就是又当又立大女主。

    一边享受着婚姻的幸福,一方面攻击支持保护女性权益的人,又当又立,好处占尽!叫他去支持保护男性权益,就是把支持保护女性权益的人打成女权,各位可要当心下次发言可得小心被他扣帽子和抹黑污蔑啊!

  29. 冷清秋冷清秋
    2025年12月2日 19:19
    59

    @昆姆 小红书吗

  30. 昆姆昆姆
    2025年12月3日 08:46
    60

    @冷清秋 你也知道小红书是啥成分对吧?这里有位忠实的小红书用户。你看看她啥发言就知道她啥成分了。

    @为实践出真知 我从来没有否认女性可以争取保障自己的合法权益,我和你的对话中不止一次提到过了。是你一直气势汹汹地要和我搞对立。

    我享受着婚姻的幸福,对,没错。我支持男女平等,所以我配,我知道夫妻之间是互相托举互相付出的关系。所以有些人一边拿着账单对男性高喊注重差异,一边又高呼我不结婚。一边称女性独立自主不依赖她人,一边又理直气壮地讨要“生育补偿”。这种人我觉得应该没人会想和她结婚,她也不配结婚。

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