昆姆

1.首先如果我没有独立思考能力，我觉得我很容易被你这种有“毒”的思想带偏。
2.不同立场下的人对不同的社会制度的评价也会不同。在中国，你不可能拿着喇叭到处宣传社会主义的不好。所以相对的，在你所谓的西方资本主义，也会有人认为东方的儒家是待宰的羊，砧板上的肉。所有人只会宣传对方的不好，对于对方的长处视而不见，大力宣扬自身的优势，从而稳固自身。你恨的也是资本，让你吃饱饭的也是资本，没有邓小平同志你现在还在过着和朝鲜人一样的生活。
3.中国收到列强的侵略是因为中国本身过于弱小，和儒家本身关系不大，不要把儒家放那么大，在这个问题上它还不够上桌吃饭。被村里的恶霸欺负，难道你去游说恶霸让他一心向善？这有用吗？为什么你提出了问题，却不解决问题呢？黑熊精红孩儿只在神话里，放现实里你不足够强大，你让他们给你善一个看看？你自己都在别的帖子承认总有人得拿起武器，不可能都像和尚一样等着人头落地。那为什么这个被欺负的善良的人不能拿起武器反抗？为什么不能拥有保护自己的必要的恶？
4.儒家没有解释为什么要一心向善会不会是因为它也不知道呢？他就不能是统治阶级奴役人民的工具吗？曾经的汉武帝为什么要罢黜百家独尊儒术呢？他这样一个杀伐果决的人，你不觉得和儒家思想一点都不搭吗？
5.已经21世纪了，为什么还要提及玄学的东西呢？什么今生来世天堂地狱，这些玄学的说法都没一个统一的口信。到底是佛祖还是上帝主宰着这个世界？他们是亲戚关系吗？把恶人身上没有实现的现世报推到过去世来世，可笑至极，比孔乙己还孔乙己。

虚空无挂碍

@昆姆 世间的人啊，造出些个玩具就以为自己很了不起了。那些成功的人很多懂玄学。

昆姆

@虚空无挂碍 “那些成功的人很多懂玄学”这是幸存者偏差。我也能说“那些成功的人基本上都是唯物主义”，你也证不了伪。除非你能证明你所说的因果、报应、来世过去世真实存在，否则你永远是个神神叨叨的神棍。我从来没觉得自己很了不起，我只是向您这样拥有“大智慧”的人寻求一个答案。那被欺负的善良的人，到底应该怎么办？立地成佛等着恶人来一刀把自己的头砍了还是怎么的？

虚空无挂碍

@昆姆 因果报应的案例网上有的是，被砍也是过去的因果，没有过去的恶业想被砍的机会也没有。我这没有神神叨叨的东西，都是事实。只是有些无法用科学证明，比如念佛治癌，这是事实。

昆姆

@虚空无挂碍 因果报应的“案例”还是“故事”？我也可以给你讲一个神魔的故事，但是你永远无法取证证明他是真的。所以对于善良的人被欺负，应该怎么办。你的解决方案是坐在原地，任凭因果报应，任凭他人欺凌。既然被欺凌是命中注定，是他前世做了恶，那说明他是个恶人，他活该，受害者有罪论成立，是这样吗？念佛治癌，这被证实是念佛引起的吗？念佛会使身体发生器质性的改变吗？这你都没有证实，空有一张嘴。

虚空无挂碍

@昆姆 都是真人真事。是的，一报还一报。念佛治癌的事情太多了，而且可以重新验证。但是你念课文就治不了癌，一个都治不了。你不懂原理而已，我说了你也不信。

昆姆

@虚空无挂碍 我给你讲个神魔故事，我也可以说是真人真事，只是你不信罢了。都是要拿出证据证实的东西，你是一个都不拿。把故事会讲的故事当成宝。我不懂原理，你倒是说说你所谓的原理。我还说和尚念经把自己念死了呢。

昆姆

@虚空无挂碍 所以我现在拿着刀把你杀了，你死了。你就是上一世做了恶事，我一点过错都没有，我只不过是因果轮回你的报应而已。

昆姆

@虚空无挂碍 我甚至某种意义上还是个干了好事的人。你的理论真可笑

虚空无挂碍

@昆姆 这只是个想法，但你不会那么做。那我就给你个我粉丝拍的案例，你自己搜索视频号

虚空无挂碍

@昆姆 天涯里经常有人发灵异的帖子，你以为他们都是骗人的吗？真可笑

虚空无挂碍

@昆姆 你以为以前的气功热都是骗人的？你以为749是闹着玩的？你以为东北大仙泛滥就都是假的？因为你知道的太少

cyybaho

从长远来看，儒释道教化人心的东西和符合天道的因果法则肯定是对的。人类终有一日肯定是要达到世界大同的，西方的丛林法则终有一日会被扔入垃圾桶。这一点首先我肯定 @虚空无挂碍 你的说法。

但是我必须指出一点：靠教化而觉悟永远只能感化一小部分人，这就是为什么佛说“他通过善只能渡有缘人”——对于大部分人而言，佛也好 ，神也好，耶稣也罢，老实来说，无法救渡。因为现实情况是大部分人都是慕强凌弱的，你可以说这是与生俱来的一种人类劣根性什么的 。故教化众生必须根据眼下实际情况做出调整，不能局限于一个理想或者某一个理论框子里。

佛教中亦有“教化恶劣者，当以恶人法则”（藏传佛教里大量“明王”皆是佛、菩萨的忿怒相），所以说并不是佛教或者其他宗教是无底线地劝人为善（否则为什么其他宗教有镇压鬼魂、驱邪的法术），因为任何法界里，没有实力的老好人一个只会被人当成任人宰杀的羔羊。所以“外儒内法”是必然的，只是说英明的君主可以用儒教道德的规范制定法律，从而提高整体社会的最低稳定度。

要度化别人，必须有“菩萨心肠，雷霆手段”。我想这是 @昆姆 想表达的意思。结合你们两人的意思，我突然 明白这句话的真正意义，醍醐灌顶般意识到了。

昆姆

@虚空无挂碍 我不会那么做是因为现在法治社会。放在原始的地方就是把你全家杀了，我也只不过是杀了一窝恶人而已。而且只要我杀人我就是他们的报应罢了，他们上一世积了恶罢了，等他们投胎下一世我继续把他们杀了，还是因为他们上上一世做了恶罢了。

翼样的云

@昆姆 哈哈，又遇见你了，这个天涯上怎么这么多大仙儿啊

昆姆

@虚空无挂碍 确实都是骗人的啊。是事实就得拿出证据证明。你我知道的少，你只不过是道听途说的故事多罢了

昆姆

@虚空无挂碍 发灵异的帖子，是拍到阿飘了还是怎么了？鬼魂现身杀人了？稍微有点风吹草动就扯上神鬼之说，你们的神明为什么不保护好你们呢？

翼样的云

你根本不了解儒家啊，儒家本来就是一堆礼仪制度，而且为什么要向善，到朱熹哪里就给补上了，这是朱熹伟大的地方，要是不补全形而上学的这一部分，儒家真的要被佛教吞没了

咸菜

@虚空无挂碍 不能说你说的是假的吧，但是总得拿出来像样的证明吧，不能说一句科学无法解释就算了。这个东西我一直是保留态度。

虚空无挂碍

@咸菜 你们自己网上搜索吧，如果都当骗人的，那我拿出来也一样。我就告诉你们，很多魔术其实是玩神通。

虚空无挂碍

@翼样的云 儒家我确实不太了解，也不是大仙。

cyybaho

这里倒要为 @虚空无挂碍 证明一下 ：关于这个念佛治病的因果事情 ，这还 真有（参考《山西小院》大型公益录像），里边采访了40多个都是被现代医学放弃的垂死病人，他们说因为念阿弥陀佛或者《地藏菩萨本愿经》治好了病，而且也确实好了。《圆桌派》几个专家表示不可思议，不敢相信，但是也不得不承认事实，请参考 ：https://v.youku.com/video?vid=XMzkzODUwMjMyOA%3D%3D&s=66ba2c36920211e6b9bb。备注 ：《山西小院》因为涉及到宗教东西，所以目前暂时不合适流通，可以去寺庙 等宗教场所去了解，请来看看也可以。

中医、佛教等宗教也认为疾病不是简单的肉眼看到的生理疾病那么简单，除了一般的生理疾病，还存在着因果病（中医亦有“鬼门十三针”一说 ，对付邪灵恶鬼附体）。另外就是前世干了恶事，今生百世不顺等问题（道教有对应法术化解等）。

现在的问题是：我怎么知道我到底是哪种病？因为对号入座错了效果不好，甚至还耽误了看病。

我觉得现在这个无法用方法去证明，目前的结论 就是：我承认有鬼神病或者因果病，但是无法明确判断和 区分。这样就很容易引起误会甚至 被别有用心的 人欺骗。

虚空无挂碍

@昆姆 生公说法，顽石点头。你比石头还…

虚空无挂碍

@cyybaho 你发了他们也死不承认的

cyybaho

@虚空无挂碍 ：你只要发客观事实的东西就可以，不要强迫别人去接受你的观点，哪怕你是对的。每个人看法啊不同，让子弹飞一会儿，或者飞久一点，每个人会有自己的领悟的。^_^

小白沐春风

@昆姆 甭和他们死磕，信啥东东信实诚的人就跟喝酒的醉汉一样，有的是真不清醒，有的是装不清醒，何必呢。

cyybaho

@翼样的云 ：天涯的总体水平远比新浪微博什么好得多，哪怕是辩论也挺有意思，对事不对人。知道为什么我们很怀念 以前 的天涯论坛？确实有高手 啊，各种高手奇葩人士都有，各种观点在这里激烈碰撞，这难道不好吗？这才是常态 ，千篇一律一个 观点才是很不正常的。

虚空无挂碍

@cyybaho 是的，真正相信需要善根和勇气

翼样的云

@cyybaho 你的话我是认同的，但我觉得他这个帖子就是哗众取宠

cyybaho

@翼样的云 ：说实在的，上天涯第一次让我感受到了真正的压力 ——因为什么人都有 ，涉及各种行业。要 讨论、反驳、举例的话，我还要先研究他说的那套东西 。最早天涯的一批大神 估计也是如此 。