乐云天123

我的观点是，2020年前后全国的房价收入比已经基本到顶了，最先到顶的是三、四线城市，其次是一、二线城市。但是我们讨论房价时，不能仅仅看它的价格，还要看房价收入比、售租价格比。长期来看，一、二线城市的房价会缓慢上涨，但是房价收入比、售租价格比会降低。

房价已经跌过一轮了，再次暴跌的可能性不大，刚需还是可以买的。

何以嘉欣

未来国内资产会走向平庸化，21年就已经见顶了，未来一线，新一线会虹吸其他城市，城市聚集效应会继续加强，房租会上涨，当然指的是那些经过城中村改造和保证租赁的地方的房租会上涨，中国24年赤字率进一步增长，放水力度会比23年更多，从目前较长一段时间来看，国家没有打算继续把水堆到过去传统的蓄水池里，未来物价和生活成本会上涨，但换个角度来看，放的不是水是债务。
上一位老哥说的不会暴跌那确实事实，但一线的虹吸效应会稳定住一线、新一线的资产价格，但二、三的资产价格很难再有上涨预期，这个得看区域了，至于三、四线以下，那是负债。

何以嘉欣

至于一线，新一线的房价什么时候上涨，怎么上涨，去看看日本。等到新一轮周期，等居民部门的债务什么时候出清到一个良好的状态。还有经济环境情况。

何以嘉欣

中国过去这么多年以来，基础设施城镇化速度很快，但人口的城镇化速度是落后中国社会经济发展速度很多的。

蔡时雨

@乐云天123 不会暴跌的观点我认同。但相对于来讲，二线及二线以下大部分的城市并没有核心产业支撑，没有产业就不能提供就业岗位，再加上经过疫情打击人们对于自身的流动性财产更为重视，在这种环境下会导致人们对于购置不动产更为谨慎。再加上二楼所说的虹吸效应对于二线及一线非核心区域的房价也是一种打击，所以我觉得除了一线的核心区域及那些有产业支撑的城市，其他区域及城市的房价还是会缓慢跌。

蔡时雨

@何以嘉欣 谢谢你的观点，国家在前几年就提出乡村振兴的概念，近期等两会结束可能就会明确对于乡村大力扶持，所以我的观点只能等两会结束等个确定的结果再来跟你讨论了。

何以嘉欣

＠蔡时雨我挺怀念七剑老师的，很多东西都是他教会启导的。随着大基建时代退去，地方盲目举债去投资建设的时代不会再有的。你去看看这两年的财政收入的情况就能理解了，税收制度的发展迟迟不来，未来几年中央一定会发行更多专项国债去进行基础设施的投资和消化过剩的产能。哪怕是目前cpi的情况不容乐观下，具有一定的时代挑战性。但我们的供给端依旧是在进行产能的扩张，比如最近的推进的企业生产要素的投资，生产设备的更新换代。本质上来说，zf端层面上依旧希望让过去传统的流通分配渠道将水放下来。但如果去看日本过去九十年代就能理解。这样做的话从回报收益的角度来看一定是远远不如过去经济迅速扩张时期。我们的出口按美元计价的话其实已经连跌六个月了。东南亚的绿地投资已经开始减少，其他地方的绿地投资在增加，比如墨西哥印度这些地方，说明我们产业链转移速度在这两年已经非常快了。未来toB端一定在未来十年内迎来非常具有故事性的兼并期，首当其冲的肯定非银行性金融机构。未来的日子且行且珍惜，有好有坏。

蔡时雨

@何以嘉欣 好的，谢谢了。

蔡时雨

@何以嘉欣 大佬，昨天我看到一篇推文从今年开始拟连续几年发行超长期特别国债，专项用于国家重大战略实施和重点领域安全能力建设，今年先发行1万亿元。

何以嘉欣

@蔡时雨

货币政策让位，财政政策主导经济。
过去所有地方都有将蛋糕做大分多的资格的时代已经过去了，未来地方的发展将越来越分化，越来越差异。

去经济论坛看我自己开的帖子

蔡时雨

@何以嘉欣 好的，谢谢大佬。

网易有柿

@蔡时雨 非一些城市经济以网贷直播带货游戏托（网游经济年年逐高）以及外卖服务支撑，人吃人的经济繁荣还会持续下去

无人问我粥可温

@蔡时雨 两会结束了，你怎么看

蔡时雨

@无人问我粥可温 两会结束后各地基本只针对新质生产力这一点进行工作，对于乡村振兴没怎么提起。基于这一点可能后期除了大平原比如山河四省和东三省这类适合集中农业生产产出的地方会变革，这些地方的房价最终还是跌不到哪儿去。但像南方丘陵地带山地地貌之类比如云贵川的农村可能就没机会了，这些地方的农村会直接开始衰落，农村衰落可能就会导致部分城市的房价崩溃。

蔡时雨

@网易有柿 真正能支撑一个城市的活力底层逻辑永远是第一产业，像游戏跟外卖的话难以支撑起一个城市，如果没有第一产业城市最终还是会衰败。

网易有柿

@蔡时雨 农产品工艺品第三服务业，超市还是23多吧

蔡时雨

@网易有柿 农产品是第一产业，销售农产品是第三产业。但如果人都往第三产业跑第一产业产能不足就会导致第三产业的衰败啊。到时候整个市场就会一片死寂。

网易有柿

@蔡时雨 农产品都是国外公司的业务，拿什么和别人比出口，国内消费能力不足种粮食甚至亏钱

蔡时雨

@网易有柿 没办法

水里的鱼

说一点五行上面的吧，从24开始走的是火，23年之前是土，因此房地产，基建开始火了，火生土，也就是从五行的相生相克角度也看，不会暴跌。

蔡时雨

@水里的鱼 你这个涉及到我的知识盲区了，谅我不能回复。

流云

居民收入水平支撑不了房地产发展，价格涨多少都可以，但是销量低，没任何实际意义，比如劳斯莱斯，大部分人都喜欢，都想买，价格也很高，但是你看销量才多少。

固定

不用担心的房地产
到时候去月球上住才爽

关于理想我从来没放弃

@蔡时雨 你有没有想过一个问题就是其实如果你“买房子”，从开始的那一刻你的人生就被限定死了，现金为王的时代。一定要学会钱生钱的道理，过去大部分人买房的原因还真不是拿来住的，因为有“投机的成分”太大了，所以才会产生泡沫，而任何东西产能过剩必将造成金融危机

杀人平翳丹一止

北上广加上省会城市构成了一二线城市。国家资产的耗尽，和人口流入的减流。二线以上城市的机遇已经没有了。中国还以计划经济为主题。本来房屋这种重资产流通就差，接下来不会有任何向好。三五百建筑成本的房子，买到四五千。在回归本位前不会有任何好处。政府一直在给房产泡沫吹气。现存贷款买房的人，疲于房贷，二线城市的人文属性已经没有了。一线城市的九九六使得房子更是负担。
我看房价自由落体更能给人带来希望。自由落体后，银行收回房子重新排序。选择权将回归人本身。人员流动，与钱财流转才会形成经济。现在还处在党和政府与极少数人的坐享其成上。经济形势还是靠绑架。个人消费能省就省。已经算不上经济了，只能是苦挨。

若比邻

贴边教育医疗的影响不会太大，普通住房回归居住属性，建议周边城市，节约的钱自己留着，持有现金是大事

蔡时雨

@若比邻 @杀人平翳丹一止 @关于理想我从来没放弃 @流云 经济大萧条来了，房价已经开始崩溃。各位尽量持有现金或者资源性财产吧，现金才是王道。

杀人平翳丹一止

@蔡时雨 工人农民劳动出了一块钱，国家花一万。工农不在存款，中国的经济就会发生翻天覆地的变化。

流云

@蔡时雨 不做自己能力外的消费就行了，比如结婚，生活成本差N倍。

和平鸽

@何以嘉欣 要看哪几年日本的房价呢？