Vermouth

@古上东河 科学的发展确实扩展了人类认知的边界，就拿“鬼火”来说，如果不是1669年德国炼金士发现了磷的存在，那现在绝大部分人都还是愿意相信世界是有鬼的，而且鬼晚上还会点火呢！所以科学相对严谨一点，能拿出证据和实验来证明，不是口说无凭，对不知全貌的事，科学都不予置评，这是正确的，科技是在不断往前探索的，随着发展我们的认知也会更开阔。

但是玄学相对来说，侧重于精神力量和意识力量，假如人出现幻觉，说看到过真龙，外星人，鬼魂这些，那我们即使切开这个人的大脑，也研究不出来是出现的幻觉，还是这个人确实感应到不同的磁场了。玄学的遥视，预知，透视这些开国初很多伪大师用来做局骗人，你证明不我是假的，疑罪从无，那我就是真的，所以才出现了这类伪科学之风，群众巧合因素和心理暗示，也更倾向于相信这类超自然的存在。

哲学分两大派：唯物主义、唯心主义
科学主要是唯物+唯心
玄学则只是唯心

信则有，不信则无，都是我们对精神世界的应对方法，经常凝视深渊，深渊也会凝视我们！
经常拜鬼神的，如果失败了，会埋怨自己是冲撞了哪个，成功了就是哪个神仙保佑，不反思自己的成功和失败，很耗费心力，所以不用想那么多。没证据的都不信。
科学是能自证的，大众都能实验参与的；但是玄学也好像不能自证，就让人谁怀孕谁举证，证明不了我就说真的！

wowin

科学这几百年历史，也是在先人几百万年的积累下快速发展的。
从人类祖先距今320万年前的南方古猿，到10万年前成功从非洲大裂谷向欧洲、亚洲迁移的智人，学会使用工具和火，就用了百万年的时间！
没有玄学的基础，科学也发展不出来，是玄学先去发现未知的事物，然后科学再去研究发展和解释，这是青出于蓝胜于蓝的趋势。
毕竟智能手机、AI科技这些，是我们祖辈都想也想不到的事情。玄学必须存在，要一直去发现未知，才能让科学有方向去验证和发展。

cyybaho

什么是迷信 ？盲目过分地去相信一个东西，深陷其中不能自拔就叫迷信。

盲目相信玄学是迷信，盲目相信科学也是迷信。如果说科学代表唯物，玄学以唯心体现。这个世界我认为是“意念+物质”循环复杂构成的，所以玄学和科学并不矛盾，他们各自代表一面，互补。

所以我总是以经验成功主义为主——说白了就是经验主义，只要成功就是真理，我没那么多功夫去研究科学或者玄学。何况无论是科学还是哲学 ，不也是基于大量经验的么？只不过科学的经验容易验证（可重复，可被通过某些手段通过五感观察，从而量化），而玄学相反而已。

wowin

@cyybaho 赞同！经验主义是借前车之鉴，在以往历史众多失败案例的基础上，留下最精华且实用的。
所谓认知，就是对唯物和唯心的综合认识！现在唯物和唯心都已经有完整的理论体系。
对国家：遵循唯物主义，掌握世界物质规律（辩证唯物论）
对个人：遵循唯心主义，加强人的意识力量（阳明心学）

普通人无论现在处于什么年龄，什么窘境，如果想逆风翻盘，跨越阶级，都必须搭建好自己的思维框架，利用前半生所有的失败、痛苦、堕落、玩物丧志等的经验，把以往的劣势都转化为优势。
个人唯物：用辩证主义论，去完善唯物的多元思维模型；
个人唯心：用阳明心学，去减少精神内耗，巩固本心，去完善唯心的人性思维模型！

cyybaho

@wowin ：他们本来就是一体，不要割裂看。即便是唯物主义的我们也承认“物质第一性，精神第二性”（不考虑谁第一第二），其实也承认说物质和精神都存在的，并没有说“只有物质不存在精神”。

cyybaho

话说我想到了《走近科学》为什么称为被吐槽的对象……硬用科学去解释连科学家自己或许都不相信的东西，唬谁呢？这不是骗老百姓嘛？难怪央视自己都不好意思下架这个了（虽然有些的确是对玄学过于迷信造成，但是仍然有一部分根本无法用科学解释，生搬硬套，我只能“呵呵”了）。

wowin

@cyybaho 我觉得从思维科学角度来看，唯物和唯心是一体的；但是唯物和唯心之间是独立的，因为都各自有一套侧重的理论体系！

科学分为：思维科学，自然科学，社会科学！
其中思维科学的“左脑认知体系”又分为：
1.唯物主义哲学（天道）
2.唯心主义哲学（人道/其他生物道）
假设：外星更高等生物的智力＞人的智力＞动物的智力，那每个生物在智力发展的过程中，都是先慢慢去领悟大自然中天道的规律，再形成自己物种的唯心思维体系。

唯物和唯心的关系，就好比武当出自少林，但是已经自成一派了，都是武林(思维科学)的一部分。

cyybaho

@wowin ：我们现在关键问题就是在于这个“各自独立一套体系”，无法融合到一起。如果可以容易，就不会对立，而是辩证统一了。哈哈哈。

wowin

@cyybaho 走近科学，是科技还没发展到一定高度，无法解释所有未知领域的超自然现象；但是又出于政治目的而设的节目，那个时期中国人更迷信神鬼，就容易信仰邪教，会影响政府的公信力和执行力。
同样道理，外国人更迷信外星人的存在，就容易联想政府的各种阴谋论，也不利于欧美各国政府的统治。所以麦田怪圈，UFO事件等，美国政府也都是内部让51区秘密研究，对外则保密，找几个农民说麦田怪圈是自己用木头压的，UFO是亮灯的无人机。

科技必须发展到一定程度，很多超自然现象才能解释的通，需要一些时间去发展再论证。
比如动物能看到紫外线，人的视觉就不可以，未来科技发展到一定水平，人能通过科技眼镜看到各种磁场、全光谱时候，也许就能看到人死后是否有灵魂？灵魂是不是以磁场形式存在？被上身是不是特定磁场下，人大脑的磁场受到影响而宕机？各种老宅鬼宅是不是有特殊物料释放的磁场，让人产生幻觉看到宅子里过去的景象？

cyybaho

@wowin ：是的，不可偏废，务必中立而统一。

cyybaho

@wowin ：关于看到灵魂，不少用胶卷或者录像带的片子会真的在某些很特殊情况拍摄到，这个确实值得研究，有这种现象（排出故意作假）的，而用数码确实再也拍不到了，说明胶卷或者录像带是否对鬼神这种磁场某些东西有感应（在某种特殊场合）？

wowin

@cyybaho 科学是人类探索出来的白昼，而玄学一直是黑夜，只能慢慢摸黑去探索！
世界已知的领域：都属于科学（包括理学，心学，神学等）
世界未知的领域：都属于玄学
玄学这个黑夜空间到底有多大，是我们科学短期内无法探索完的。

但是那些暗里装神弄鬼的大师，在科学的探照灯下，也是无所遁形的。比如，北方之前被消灭的的一贯道，核心就是披着神学和国学的外衣，来愚弄愚百姓迷信神明的；而南方的江相派，则是利用概率学，心理学，面相学等去愚昧百姓去迷信命数的。

现在天涯里也聚集了很多玄学大师，算命大师，手相面相大师。人家也是有大量的数据经验，像傅首尔面相的人，大都能言善辩，而且尖酸刻薄，这是一类人的共同特征。
但是算的准，绝不代表是神人，能通神明知天命，不过是和警察的刑侦专家，侧绘师一样，有了大量的数据积累，进行了概率推断。

cyybaho

@wowin ：是。这就是为什么当年胡耀邦指示749局关于《气功与人体超自然科学研究》指出：这种东西让科学家在幕后研究最好，他们爱干什么我们全力支持。但在尚未弄清楚之前不宜公开，就怕不清不楚容易着道，变得鬼里鬼气的，有空子可钻。

别说这个，量子力学都是公认的，对于大部分老百姓太高深莫测，以至于现在什么商家都是“量子XX产品”，以至于后来潘建伟搞出来真的量子科学产品，反而网上一阵很多人骂他骗取经费。。。

cyybaho

@wowin ：算得准不稀奇，能够改命才稀奇。不然算命啥意思？算准了你何时死，还是没得救。但是改命绝对不是靠大数据那么简单。

古上东河

@Vermouth 说实在的，玄学和你们所谓的现代科学，不是同一纬度的东西，说了你也不会懂，很多东西我们看不见，不代表它们就不存在。因为你们脑子里的固定思维就是：你证明不了的，就是不是真的。

古上东河

@cyybaho 你是懂玄学的。

走过繁华是过客

什么唯物+唯心 只不过是用未来科学来揭开玄学那片神秘的黑暗

Vermouth

@古上东河 封建迷信就是爱搞这一套含糊不清的说辞，什么叫说了也不懂！一切真理的前提是先得经得起推敲和讨论辩证，要逻辑能自洽，说都说不清楚，最简单直白点概念体系都没有，值得信嘛？

古今中外多少伟人智者人家博览群书，人家都是傻子，不相信玄学，偏偏选择历史和辩证唯物主义的科学发展观，近代科学+现代科学+未来科学才能探索一切的未知领域。

现在如果你生活在夏商时期，坟地里的鬼火对大家来说就是超自然现象了，就成了说不清的玄学了。不就是白磷嘛。但是当时的科技水平达不到，所有人都认为鬼火就是玄学。

走过繁华是过客

社会需要往前走 在向前步伐中传承与创新

Vermouth

@古上东河 所以应该感谢科学，让我们脱离里了以前愚昧无知的时代！
有了显微镜我们才能看到细菌病毒，这些微生物在古代就是说不清、看不到的东西！现在地球上除人以外的动物都还看不到更微观的世界！

科技让我们看到了很多玄而又玄的事物，探索了更多的领域，但还是有很多人只盯着科技没达到的领域。说白了，也就是杠精啦！

科学没什么了不起，本来就是就是玄学的一部分，科学是玄学里已经被研究明白、解释清楚的那部分！玄学剩下的未知部分，需要科技再发展进步！