最近在想一个问题，一直想不通，就是技术和业务哪个牛逼？或者说哪一个是领导地位，谁带动谁？究竟是技术带动需求，还是需求带动技术？
刘二哈
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劳心者治人，劳力者治人。某大国永远的真理。技术是什么？技术是劳力者，基础技术不扎实，所谓的高科技都是吹出来的。劳心者恰恰特别善于吹了。
平民无需去考虑什么意识形态啦，地缘啦，这些都是统治者发明的新名词而已（他们也总是只在发明新名词上，不遗余力的干洗脑工作。洗脑工作才是他们的正业）。欧洲国家还有国王呢。平民们只要去比较下那些还是国王国家的与口口声声人民至上的国家里，是如何真实对待平民们的。 穷，不怕，怕的是特权和不公。这可能是戾气越来越严重的真正原因吧。
技术和业务都一样牛逼，类似鱼帮水，水帮鱼；我认为是需求带动技术，假使技术研发出来，却没有需求，那投入研发的成本就没法回收。
@坐看云起2024 大概能理解你说的，但作为普通人的我们改变不了的事，就只能作为基本条件了，无非就是选择抱怨或者逃离，选择逃离，咱不讨论，不同环境又会衍生出不同的选择。那选择抱怨，你大概率就属于劳力者，那我们是被16小时锁死了的，哪什么类型的技术目前来看是一条还不错的路，是先理清了需求，业务逻辑再去学习技术，还是先学习技术，再往挖掘需求上发展，拓展业务呢？
@泡沫 作为普通人，现实一点的说，不谈收益的需求或技术都是扯淡，但有收益的到底是挖掘出需求本身还是技术本身呢？那我们是被16小时锁死了的，哪什么类型的技术目前来看是一条还不错的路，是先理清了需求，业务逻辑再去学习技术，还是先学习技术，再往挖掘需求上发展，拓展业务呢？
但有收益的到底是挖掘出需求本身还是技术本身呢？ 我认为是需求的本身，技术是提高产能、质量、降低成本的方式 例如:草鞋等被现代工业取代的产品 那我们是被16小时锁死了的 那是老闆的问题，假使技术可以提高效率了，老闆还是有办法让员工工作16小时 是先理清了需求，业务逻辑再去学习技术，还是先学习技术，再往挖掘需求上发展，拓展业务呢？ 我认为是先理清需求，在市场上比拚技术，有市场所需的技术，拓展业务会水到渠成， 这是我个人浅见，不到之处请多海涵
@刘二哈 业务牛逼，我只能这么说，细节不分析，怕有人要骂我。
2楼 @坐看云起2024 的话有道理，也是响应了我的一个观点：只要民生搞好了，自然戾气就没有了。至于除民生以外的意识形态都是统治者为维稳这个秩序的一套手法而已，而不同制度的统治者为了维稳自己的那套制度，都有各自巧妙的说法，倘若你看破了，仅此而已。 所以归根到底还是要搞活民生问题，民生搞不好，什么制度都是白搭；民生搞好了，有多少老百姓会关注你是什么制度、意识形态？毕竟大部分底层老百姓关心的是我能不能吃饱穿暖，住着舒坦，看病有钱医，后事有人办，社会公平公正…… 此外，我观察到任何论坛里，凡是日子过的差的，或多或少对政府是不满的；而日子过得好的，绝不会说抱怨的话——当然，我不是在讽刺这些抱怨的人，而是陈述事实：老百姓永远是以自身利益作为衡量他所在的国家制度好不好的，除非他已经超凡入圣。甚至说得严重一点：只要安居乐业，推到原始社会、独裁社会也无偿不可（参考“口嫌身正”的道理）。想想被我们抵制的阿迪达斯、苹果手机以至于最近的优衣库（粉丝还上涨了，参考：https://www.163.com/dy/article/JIDPB4ON055619ZB.html），你就明白其中奥妙了。
@刘二哈 ：大部分情况下是需求带动技术。没有需求的话，这个技术从何而来？难道科学家一直闷在实验室整天捣鼓哪些瓶瓶罐罐玩吗？想想为什么我们现在说“科研变现”——不说别的，你没有需求，不能变现，纯研究还是需要大资本养着你，否则你生活都是问题。
@泡沫 好的，你是对的。
@cyybaho 谢谢你的认真回答！感觉天涯回来了！
@流云 但现实是普通人考大学，读研，工作后，大家都在卷技术啊！搞得我最近都有点迷糊了，所以才思考这个问题。怕谁骂？这并非某乎。
稀缺的技术，因为没有竞争，当然比业务牛；一般技术，竞争激烈，比不上业务。 现实中，一般人来讲，业务比技术牛。 有需求，才有人会投入精力去研究，也有人愿意投入资金，从而产生技术。
@刘二哈 ：我们希望天涯永远是小众化的，带着相对自由民主又理性的思考，尝试提出解决方式去真正尽己所能给别人参考建议，而不是无休止地在抱怨。^_^
@刘二哈 自己的技术是最不可能赚钱的东西，你的技术成功了发财的是别人。
@刘二哈 一般情况下技术专利都是公司的，哪怕你单干，有钱的改个外形照样抄你的技术
不管是技术还是业务，你需要最先找到的反而是你自己。你连自己都找不到自己，剩下的一切都是空谈
一个人的观点： “没有新的科技成果 一切都是徒劳” 对应回答： “错了，有市场才是最关键的 你有科技没市场，得不到经济反哺 坚持不下去的，除了国家养着的那些铁饭碗企业 市场经济的企业很难生存下来的，能生存下去是企业的第一要义，之后才能从低端走上高端科技”
这就像是生产力和生产关系，生产力决定生产关系，生产关系反作用于生产力。 当技术需要被突破，技术的话语权就大；当技术稳定后，那么业务就话语权大。 但这都是只在局部或者某一个团队某一个时间段而言，整体的大范围还是业务，毕竟经世致用，落脚点还是业务。
泡沫 2024年12月2日 13:59
